■ 对话

　周立太，重庆李义涉黑团伙的辩护律师之一。他曾为因工伤残而后丧生的农民工讨回公道，被称为“农民工律师”，荣获过司法部、中国残联授予的“残疾人维权先进个人”等光荣称号。

　辩护律师周立太回应网上质疑他为何为涉黑人员辩护

　为何为涉黑人辩护？

　“因为疑犯也有基本权益”

　新京报：你怎么会想到为李义涉黑团伙中的李志刚担任辩护律师？

　周立太：原来我不知道开县有这个事，国庆前李志刚的妈妈找到我，委托我做她儿子的辩护律师。

　新京报：李志刚被指控什么罪，在团伙中扮演什么角色？

　周立太：起诉书上称李志刚为李义团伙中的骨干，说其涉嫌参加黑社会性质组织罪、寻衅滋事罪和敲诈勒索罪。

　新京报：李志刚母亲为什么会找你？

　周立太：因为我是开县人吧。

　新京报：你曾经为农民工维权获得赞誉，但昨天网上有很多留言，认为你是个坏人，因为你替涉黑人员辩护。

　周立太：他们不懂法。我是一个律师，任何一个涉嫌触犯国家法令的人委托我，我都有权利接受委托，这是我国刑事诉讼法和律师法规定的基本原则。

　新京报：很多知名律师会躲这类案子。

　周立太：我不会。这是法律赋予我的义务。因为疑犯也有基本的权益。

　有人认为你不赞成打黑？

　“我赞成打黑，但黑恶势力不等于黑社会性质组织”

　新京报：庭审时，你认为李义团伙不是涉黑组织，为什么这么说？

　周立太：“黑社会性质组织”是有严格限定的。按照最高法司法的解释规定，“黑社会性质组织”应当同时具备以下特征：1、有组织、领导者，有严密的组织机构，成员骨干基本稳定，有较为严格的组织纪律；2、以违法犯罪活动获取经济利益，具有一定经济实力；3、通过贿赂、威胁等手段寻求“保护伞”；4、其违法犯罪行为严重破坏经济、社会生活秩序。

　新京报：你认为李义团伙不具备这四点？

　周立太：李义等人在当地有家族关系，也建立了一系列的群体关系，对开县临江镇的社会安定和经济秩序构成了威胁，可以理解为“黑恶势力”，但不能说他们是“黑社会”。

　新京报：那是否可以理解为“黑社会性质组织”是法律定义，而“黑恶势力”则应当以社会层面去理解？

　周立太：应该是这样理解。

　新京报：因为你在媒体上的言论，有网友认为你不赞成打黑。

　周立太：打黑我是赞成的。现在确实在一些地方出现了“黑社会性质组织”，对人们生活构成了威胁，对他们的打击应当肯定和支持。但我认为，打黑不应当运动化。

　新京报：重庆市政法委书记、市打黑除恶专项斗争领导小组组长刘光磊曾要求“把涉黑案件办成铁案”，也是为了防止案件办得不扎实。

　周立太：我想说，重庆的公检法机关应当正确理解薄书记的讲话。薄熙来、重庆市政法委书记刘光磊都说得很清楚，我们必须依法打击、依法审判，要办成经得起历史考验的铁案。

　新京报：你是如何理解“办成经得起历史考验的铁案”的？

　周立太：事实存在、证据充分、法律明确，这才是薄熙来和刘光磊要求办的铁案。而且如果我们不履行严格的法律程序，就没有真正理解薄书记和刘书记讲话的精神。

　本报记者 吴伟