（上接C06版）

　　他说：“很多人很多人，总喜欢把自己所从事的行业，作为一种手段，喜欢标榜自己所作所为的现实意义。我不赞成这样，关于社会文化理想，我没有那么偏激，也没有那么执著。我只想脚踏实地去做事”

　　作为一位入行并不久的出版人，李学谦把自己当学徒，时时学习。他关注着国内外出版业的动态，早就发现，书店的倒闭，并非中国所特有之现象，其他国家也是如此。当时构划筹备“青少年阅读体验大世界”，书店可以倒闭，何以安身立命获得自身的发展以及价值，就是他思考的重要主题之一。

　　在他眼里，“大世界”并不如旁观者所见，有着童话般的魅影。“大世界”由中少社投资，经营场所也是自己的地盘，所占有的资源优势，是很多实体书店所没有的。但“大世界”亦非占尽天时地利故风景独好，它和全球书店一起遭受着书业冲击，逆书店溃败之势前行，其力量与信心来自它的自我升级与经营理念，即以卖阅读服务替代卖书，同时从其顾客群出发，制定多元而有吸引力的服务产品。此中正有实体书店可资借鉴之处。

　　■ 人物对话

　　阅读是全民享有的福利

　　我从事的行业海阔天空

　　新京报：从纸媒转而进入出版业，做少儿出版这一块，你有没有觉得拘束不过瘾？

　　李学谦：没有，少儿出版其实天地很大，并没有限制我。与我以前的工作相比，少儿出版，产业化程度很高，市场的成长性比较好，可以更加放手按照市场规律去做事情。而且与国际比较，会发现中国的少儿出版业的发展空间非常大，大有可为。

　　我国有三亿六千七百万儿童，比美国的总人口还多，但美国的儿童读物销售额远高于中国。在发达国家，少儿出版占市场份额的百分之二十，而中国只有百分之十二。所以对我而言，少儿出版充满挑战，大有作为。

　　与此同时，中国儿童图书出版市场在这几年发展得非常快，家庭收入提高，家长受教育程度高了，对儿童的阅读就会很重视。比如，绘本刚出现在中国图书市场的时候，很多人觉得不可接受，没多少字，页数那么少，卖那么贵。但这几年，绘本就卖得很好，并逐渐形成热潮，因为人们越来越重视孩子的早期阅读了。过去，儿童早期阅读的起始年龄是四岁，就是第一次接触图书。现在是两岁。这一切都让我觉得自己所从事的行业海阔天空。

　　新京报：中国的儿童图书出版市场的成长，是否构成了“青少年阅读体验大世界”这一大规模青少年主题书店的良性背景？

　　李学谦：可以这样认为。但其实，现在人们的整体阅读需求在提高，不光是儿童读物，成人读物也是如此，所以这并不能算是“大世界”的优势，而是整个书业所共享的。我们的书店走的是专业化的路线，有明确的读者群和消费主体。

　　新京报：现在中国少儿出版的主要弱势是什么？

　　李学谦：产业化程度太差，仍然处在世界出版产业链的低端。举例而言，2011年《丁丁历险记》在中国图书市场的销售业绩非常好，但这是一本书一本书卖出来的，版权东家的收益其实比我们大多了，他们在卖品牌和知识产权，我们是把法文翻译成中文，把中文稿子变成书，然后卖书收钱，做得很辛苦。

　　所以，产业升级是少儿出版所面临的任务，也是这整个中国出版业所面临的。就我个人而言，在中少社社长的位置上，我要做的就是升级，努力打造自己的文化品牌。

　　书店是出版业销售终端。从这个角度而言，“青少年阅读体验大世界”又有它的一个优势，那就是，它是我们整个文化产业链的一部分，在它诞生之前，我们就一直在打造少儿出版的完整产业链。

　　文化理想不能代替市场逻辑

　　新京报：很多实体书店，仅仅作为一个销售终端而存在，没有抵御市场浪潮的能力，也扛不住技术革命的冲击，这是否正是书店溃败的主要原因？

　　李学谦：书店如果仍然把自己当做是图书的销售终端，倒闭就是大势所趋，是必然的。人们的图书购买习惯在发生变化，阅读习惯也在发生变化，而电子商务平台的价格优势，又那么吸引人，实体书店若纯粹卖书，必死无疑。

　　新京报：你是怎么思索实体书店存在的可能性的？

　　李学谦：不能把自己当做是纯粹卖书的地方。但作为市场的一部分，书店自身是必须用商业逻辑去看待问题，以求变革发展。我看到有人在呼唤给予书店以政策性保护，比如减租减税，但其实，解决了政策问题，书店还是会倒。国外有些国家在政策上做得很好，对书店的保护力度不可谓不大，但是很多书店，还是倒闭了。从一定程度上说，这不是政策问题，而是应该转换商业模式。

　　新京报：商业模式的转变，在“大世界”具体是怎样体现的？

　　李学谦：现在给出版、纸质书以及书店算命的人很多，我不会算命。我的想法，其实很简单，首先，阅读是教育的基础，应该把阅读当做全民享有的福利来推动，这是出版业的文化使命，让大家读到更多更好的书。其次，无论出版社也好，书店也好，都是市场主体，就必须以市场逻辑来对待自身的发展。

　　具体到书店而言，一定要考虑自己的升级换代，去考虑怎样给读者更多的增值服务。让他们觉得物有所值。我们这个“大世界”，就是让人有更多的收获。图书不是单一的产品，而是以图书为基础的阅读服务产品，比如我们会推出阅读能力测试这样的服务产品，然后让阅读助理对孩子进行阅读指导。然后还有阅读效果的评估。我们有儿童音乐剧表演、演讲、写作，传媒工作坊，让孩子写自己的东西，然后加以出版。

　　当文化理想遭遇市场冲击，悲剧总是难免的。理想很美，但是现实并不残酷，其实是需要你去平衡，让理想的回归理想，让市场的回归市场，怀有文化情怀的时候，你必须清晰地认识到，一面对市场的时候，就必须用商业逻辑去思考，不然空中楼阁虚幻一场，最后空悲切。文化理想不能代替市场逻辑，市场不会为文化理想的覆灭而怜悯。而且，图书业本身是实践性很强的行业，必须让自己在市场有安身立命之处，否则再美的理想，也是苍白的。

　　C06-C07版采写/本报记者 朱桂英