“我们每天都面对制衡”

　　“一成收入交房租”

　　记者：香港居民申请公屋需要满足什么样的条件？

　　郑汝桦：香港公共房屋是为无力负担私人市场租金的人提供的。申请标准在月收入方面是：一个人在9000块以下；两人家庭在13000块以下。资产方面也有规定，比如四人家庭资产上限是30万。

　　记者：香港公屋的轮候期是3年，但现在申请人数越来越多，是否会出现3年都等不到公屋的情况？

　　郑汝桦：我们关于3年轮候的承诺，是针对一般家庭申请人。现实中家庭平均轮候时间为2.6年。目前公屋申请人数大概是17万，其中9万是一般家庭申请人，其余为单身申请人。现在轮候的人数确实比较多。

　　记者：那怎么去应对这种情况？

　　郑汝桦：我们的建屋量会根据轮候的人数去调节。很多内地城市主要指标都是硬指标，定下来建多少就建多少。但是我们的建屋量是活的，是跟着轮候时间定的。

　　按原计划，未来五年要做到每年15000新单位的承诺，但我看应该上调了。

　　记者：这种做法是香港特有的吗？

　　郑汝桦：很少城市有勇气用平均轮候时间去定他们的计划，这个挑战很大。因为临时调整建屋量，地会比较难找。但是只要有地，我们房屋委员会都尽量去做。

　　记者：香港现在大概有多少人住在公屋里？

　　郑汝桦：公屋制是香港很好的安全网。现在有30%，超两百万人住在公屋里。

　　记者：他们要缴纳的租金大概是多少？

　　郑汝桦：香港公屋平均租金大约1500块。这是一家三口住在30平米的全部费用。如果一个家庭收入在15000块以下，租金占的比率很少。他们可以动用的收入还有八九成，这样对他们来说是一个很重要的安全保障。

　　“骗租者，受刑罚”

　　记者：香港如何保证公屋申请的公正性？

　　郑汝桦：我们轮候册极高透明度，从来不会出现有人插队的情况。申请者符合条件，会得到一个轮候册的号码。他可以随时去公屋申请中心察看，现在排到哪一个号，距离他有多远，非常清楚。

　　记者：那公屋的分配又是怎样的程序？

　　郑汝桦：配屋是电脑随机抽样给申请者的。配屋也是高透明度的，由申请者的轮候时间来定。只要你符合资格，拿到轮候册号码，你就知道一定会得到配屋机会。这方面我们没什么投诉。

　　记者：家庭收入是采用什么样的方法来审核？

　　郑汝桦：我们要求申请者提供银行存款记录、每月的收入证明等等。资产方面会审查有没有股票等。如果提供一些误导的资料，法律里是有刑事处罚的，会被抓起来。 

　　记者：租住公屋后，申请者收入超过规定上限怎么办？

　　郑汝桦：我们有一个渐进式退出机制。申请者入住公屋10年后我们会进行第一次审查，包括家庭收入和资产。往后每两年审查一次。如果资产超标就不断增加租金，直到达到市场价值租金并要求一年内迁出。 

　　记者：10年才做第一次审核，会不会太久了？

　　郑汝桦：我们有相关研究，一个家庭状况得到巨大改变，差不多需要10年。

　　150亿和制衡的权力

　　记者：运输及房屋局下面有很多非常大的跨界基建项目，比如港珠澳大桥等，在立项前有没有前期的调研？

　　郑汝桦：我们大部分基建在批准以前，要经过一个咨询的过程，一个很严谨的规划和批准的过程。

　　记者：2011年，一位香港老太逼停港珠澳大桥，后来再次开工，造价增长了许多，你如何看待此事？

　　郑汝桦：首先，这是一个香港市民的权利。

　　其次，我们欢迎法院最终判了政府方面胜诉。老太申请的司法复核是针对环评报告没做好。最后法官判定环保署根据法律上的标准已经做好环评把关的工作，政府胜诉。整个过程用了1年9个月，成本增加了150多个亿。

　　记者：你是否对成本增加感到可惜？

　　郑汝桦：在香港，我们每天都可能面对司法复核，这也是我们一个重要的制衡。虽然我们不愿有人去滥用这方面途径，但这是香港法律赋予市民的权利，我们希望市民能够去理性利用。

　　单就这件事来说，现在法院虽然判政府胜诉，但这150多个亿是要全香港的市民一起去付出的。

　　□新京报首席记者 张寒 香港报道