像大师那样坚持理想

　　■ 本周出镜

　　谢子晴 12岁，东北师范大学附属中学朝阳学校初一学生

　　互动方式 与世博会北京馆设计师杨毅斌谈话1小时

　　强二代关键词 创新思维、坚持理想

　　一个是80后设计师，曾设计上海世博会北京馆；一个是90后初中生，喜欢画画、爱好马术，创作的美术作品曾在日本、美国获奖或展出。在一个多小时的交流中，80后杨毅斌与90末的谢子晴谈自己对艺术的喜爱，谈理想与现实冲突，谈何时该坚持自己的想法，谈什么才是决定能否成功的要义。

　　聊天首先从谢子晴带来的画册开始。此前，在报名参加强二代活动时，子晴妈妈也在邮件里附上了2幅子晴在美国展览的绘画作品，“展出后我们听到不同的声音，负面大于正面，而中外老师说的完全相反。美国的艺术同行认为子晴这样年纪画这样的画，明显成人参与痕迹过重，小朋友的天性没有了。而中国老师认为还要更专业和成人化。”子晴妈妈说。子晴也很迷茫，觉得大家说的都有道理，希望设计师能给她一些意见。

　　在1个多小时的聊天中，90末的谢子晴不断抛出关于画画、关于艺术设计行业乃至关于设计师个人经历的诸多问题，而80后的杨毅斌则像是个知无不言、言无不尽的大朋友把自己的故事、经历的挫折与感悟原原本本告诉这个12岁的小姑娘。结束时，杨毅斌还送给子晴一本有关艺术大师达利的书，希望这本曾一下给他打开一片天的书也能给子晴带来更开阔的思维。

　　回到家，子晴对妈妈说，自己最大的收获是设计师对她的鼓励“要坚持自己的理想，不要太介意别人的想法。”而获赠的那本书则让她大开眼界。

　　■ “强微”花开

　　@京翰教育：乔布斯如果不创新，就没有今天的苹果；如果不坚持，就没有今天的苹果公司。现在社会，越来越多的青年人在创业，在创造，在创新。现在的中学生，只要学会坚持信念，未来的改变就在他们手中。

　　@星座秘语_：“创新思维”和“坚持理想”这两个词语看上去似乎有些矛盾，我想问杨毅斌老师如何更好地用这两个词诠释“强二代”的品质。

　　@手机用户2927640991：世界上最幸运的人，就是能够把兴趣和事业完美结合的人。这也是每个人最希望做到的。

　　■ 对话

　　关于绘画

　　“画什么要比怎么画重要”

　　谢子晴（以下简称谢）：这是我8岁时画的，当时拿去美国参展，他们说我的画失去了童真，太成人化。为什么？

　　杨毅斌（以下简称杨）：衡量你的作品从成人角度来说是不错。说说你画这幅画的想法吧。

　　谢：当时想既然参加美国的比赛，肯定要突出中国特色，就想画京剧人物。老师帮我设计了构图，最后出来的就是这幅画。

　　杨：最后决定你成功的是想法而不是表现，画什么要比怎么画重要得多。老师给你设计了构图，是因为你还没学过平面构成，等你以后学了十几种平面构成，你会有自己真正的想法。

　　我的老师曾给我讲过一个故事：有一次少年宫的老师让学生画太阳，大家画的都是红太阳，有个孩子画了绿太阳。老师问他为什么，他说太阳很晃眼，盯着太阳看后眼睛里就留下了一个绿斑。从技术层面来说，现在社会中的达芬奇、毕加索太多了，走入社会之后，比拼的还是想象力。

　　杨：你现在在哪学画画？

　　谢：在小区会所的绘画课，他们有时也请外面的老师来。

　　杨：我觉得你现在应该去接触最基础的素描训练。画画和跳芭蕾舞类似，从小就得练。我13岁开始正规学美术，但家里不希望我画画。那时住姥爷家，姥爷画国画，他支持我画画，在姥爷家四合院里，我用粉笔在墙上从院里一直画到院外。我十六七岁开始接触油画，包括画超现实主义、印象派的画，也不是我这个年龄段该画的。但越早接触一些东西有好处，以前的积累决定我现在做的所有东西，比如我正在设计的项目，甲方明确要求要超现实主义。现在很多设计师没有艺术经历，只有设计经历，他们更像出图师。所以，我希望你大胆尝试各种风格的东西，把自己的兴趣点和视觉敏锐性提升再提升，这很重要。

　　关于“为什么画画”

　　关键时候要选择坚持

　　杨：你想过自己为什么画画吗？

　　谢：只是觉得好玩，有时候在家闲得没事干就画画。

　　杨：我在你这么大的时候也没有明确的选择。我只是喜欢画画，但全家人反对，看见我画画就撕，因为我当时想搞纯艺术，他们觉得这条路不好生存。我就攒零花钱逼自己去报英语班，为了考大学，接受更专业的教育。高中那段日子特别苦，我每天晚上6-8点去学画画，回家吃完饭休息一会就开始画，从10点一直画到夜里2点，第二天一早7点去上学，那时头发掉得特别厉害，还落下了头疼的毛病，1米78的个子体重才96斤。所以说，家长有家长的考虑，但你得有你自己的想法。你得想明白自己有多么喜欢、多么热爱这个行业。

　　谢：你是怎么进入这个行业的？

　　杨：只要你喜欢，就会出一定成绩，在一个时间段里你就会显得比同龄人有优势，同时社会又有相应需求，自然就有机会。

　　谢：那你在设计北京馆时有什么难忘的经历吗？

　　杨：刚开始做世博会，领导跟我聊天，我说世博会对我而言是一个关乎尊严的项目。我从2007-2009年做世博会的设计项目，三年里几乎其他一个项目都没接。可做了3年，一直没有起色，快扛不住了。做北京馆设计时我已经离职，领导问我还做不做。我想一定要抓住这个机会。于是，处于离职状态的我在家里十几平方米的小屋里设计了北京馆，后来中标了，我就回去做完整个项目。

　　在你最痛苦的时候，你需要选择是坚持还是放弃。

　　谢:你为什么能成功？

　　杨:一方面是我真的喜欢, 另一方面是我在初中、高中、大学做了很多“乱七八糟”的事。17岁时我的理想是当像莫奈、达利那样的大师，18岁时我的想法变了，想当先锋主义的领导人。我搞过纯艺术，在大学时当过策展人，后来又做设计、开公司。我能把以前做的所有事情用于现在。

　　谢：你是80后，我是90末，对我们这些幼小天真的孩子你有什么建议吗？

　　杨：你们现在不算幼小了。你的思想正处于过渡期，而且是思想最活跃的时候。多去看博物馆、看电影，看展会的布景、灯光，也可以去798看看。买一些专业的书，主要是印象派以后的书，即1850年之后大师的书，1850年之前的东西大学老师会教你。这样你会慢慢领悟到如何去衡量抽象画、如何看待不同的作品。

　　我还有一个建议是，多去室外和其他孩子玩，找同学沟通，因为画画绝不是一个人的事，别老憋在家里。一个成功的艺术家，也是最好的商人，最好的沟通者。

　　本版采写/新京报记者/缪晨霞