我不反思，反思就代表软弱

　　■ 对话人物

　　顾雏军 格林柯尔系创始人、广东科龙电器原董事长。

　　■ 对话动机

　　在广东肇庆四会监狱坐了7年牢后，这个9月顾雏军提前出狱了。此前，2005年9月被捕，2008年因虚假注册、挪用资金等罪被判刑十年。

　　顾雏军身上曾有诸多光环，曾是胡润富豪榜上的人物，商业奇迹的创造者，牢狱生活对他有怎样的影响？7年监狱时光给他带来什么样的变化？9月18日、24日，新京报记者两次专访顾雏军。

　　53岁，头发已花白。顾雏军微驼的身体被宽大的西服罩住，他说，还来不及买新西服，穿的是入狱前的。扯了扯衣角说，7年瘦了30多斤。

　　出狱一周后，9月14日，顾雏军曾召开新闻发布会，戴着顶“草民完全无罪”的帽子亮相。

　　9月18日在安徽大厦接受新京报记者采访，面对记者拍照，顾雏军说，不要再拍我下楼梯的照片，我已经跌到谷底了。

　　“我大概就像祥林嫂”

　　新京报：发布会当天为什么戴个大高帽？

　　顾雏军：当年二审判决以后，我弟弟去开发布会喊冤。结果几家媒体居然说顾雏军认罪了。这不黑白颠倒吗？所以这次我先戴个帽子，先把发布会定性了。我一戴这个帽子估计很快上网，要再乱写东西，估计要被骂了。

　　新京报：牢都坐完了，为什么当时不申诉到底，出来喊冤？

　　顾雏军：那时候再申诉，结果也一样。我现在活着出狱了，多年的冤屈终于能喊了。

　　新京报：觉得喊冤有没有用？

　　顾雏军：现在我除了和媒体喊冤之外，还能干什么？我唯一要求的就是你说我到底什么罪名？没人敢回应。我要是造谣的话，你应该马上出来否定。100度的水只剩80度了，再放完漫长十一假期，就只40度了。再之后就有新的事情，这个事说不定就不了了之了。我预计可能结果就这样了。

　　新京报：这不像当年叱咤风云的科龙集团董事长？

　　顾雏军：我在看守所的时候就和警官喊冤，到最后人家都烦了。我想我大概就像鲁迅笔下的祥林嫂了。到了监狱就不喊冤了，定了罪再喊，就是思想改造不成功。我就在内心呐喊、叫骂。

　　新京报：说出来之后，感觉好点？

　　顾雏军：全国人民都知道这事了，我的气顺了一点。要是不说出来，我可能就活两三年，说出来，说不定我还能活个八九年。

　　关在里面就是个诗人

　　新京报：绝望过吗？

　　顾雏军：也没有很绝望。庭审时我还抱有很大希望。判决结果下来，就知道没必要挣扎了。再审也是这个结果。

　　新京报：在狱中怎么打发时间？

　　顾雏军：看书。监狱是鼓励学习的。监狱就是三个任务：改造思想，文化学习，劳动改造。我们监狱28个人大多是老弱病残，是不劳动的。这7年时间，比我上大学研究生读书的时间还要多。如果我没学高深的数学书，我现在也就傻了。

　　新京报：怎么进行思想改造？

　　顾雏军：念一些政治学习资料，好多都是七八年前的。上午要学习两个半小时，下午要学习一个小时。

　　新京报：会数着日子过吗？

　　顾雏军：不数。看书的时候经常觉得怎么时间过得这么快，两个月过去了，我这门课还没看完呢。7年对我来说精神上不是一个很大折磨。数学书特别深奥，不在里面看完，出来后难度就很大了。

　　新京报：七年在监狱里，有什么感悟？

　　顾雏军：在里面每个人有不同的活法。恶劣的环境中首先就是活下来。活着，是第一位的。有钱的人就多订报纸杂志给人看，没钱的人就帮人打饭打水。至少你的日常生活要能够过下去。

　　新京报：你在狱中还写诗了？

　　顾雏军：关在里面自然就会写诗，关在里面就是个诗人。你不写打油诗，你跟这帮杀人犯讨论什么问题啊？只能自己写个诗，在烦躁的时候看一眼。

　　一条烟请个“保镖”

　　新京报：失去自由，对于你是什么感受？

　　顾雏军：刚到看守所的时候，放风场只有两间卧室那么大。我就天天转圈。转200圈也转不到1公里。

　　新京报：监狱里的人知道你是名人吗？会特意接近你吗？

　　顾雏军：知道。他们也想接近我。经常找一些历史、数学题向我请教。还有人找我学英文。我看他们连元音、辅音都不知道。我也不愿意教。

　　新京报：不和大家交流？

　　顾雏军：完全没有共同语言。我感兴趣的，他们不懂。大家发现我不愿意和他们套近乎，也就不来找我了。

　　新京报：有人欺负你吗？

　　顾雏军：我和杀人犯关在一起，成天被人骂。全世界各种各样脏话都听过了，没这里骂得厉害。能怎么办？报告狱警，说骂人不管，打人管。任何地方都有监控录像，他们不敢打。

　　新京报：被骂你不回击？

　　顾雏军：我身体不好，打不过也骂不过。不过，我发现，你要是给那些杀人犯一包烟，他就会很感激。在里面不用花很多钱，就会赢得别人保护你。比如一个人总是骂我，几个拿我烟的人肯定会冲上来替我挡一下。所以你要请个“保镖”的话，一条烟就够了。

　　月费用300元精心预算

　　新京报：在监狱里每个月能有多少钱用？

　　顾雏军：开始每个月300块钱，后来物价上涨涨到500块钱。

　　每个月买烟、买肥皂都要填小单子做预算。预算多了卡就作废，花少了就赔了。我经常花299块几毛。处理这300块钱，比在科隆一百多亿的财务预算都更小心。

　　新京报：你是名人，不能多花点？

　　顾雏军：监狱没有任何优待，是制度化的，计算机操作的。

　　新京报：在里面可以看电视吗？

　　顾雏军：总共就一台电视，你敢跟杀人犯去抢？你看经济频道他们肯定不看啊。他们最喜欢看《星光大道》、《我要上春晚》，每期必看。好在规定每天要看新闻联播，我还能知道点外面的事。

　　新京报：你曾有着辉煌的人生，感觉落差大吗？

　　顾雏军：我还不到三十岁的时候，顾氏理论的论文在美国发表。那时候，我随便去美国申请个教授没问题。

　　在狱中，我觉得人生最幸福的就是吃肯德基。监狱里的菜每个月都有几次忘记放盐，得自己加盐加酱油。

　　前几天，我刚出来的时候，连续四天每顿都吃肯德基。

　　或会陪儿子去美国读书

　　新京报：事隔7年，你怎么看待科龙的败局？对于过去的事，有过自我反思吗？

　　顾雏军：科龙是没有问题的。科龙是一个非常优秀的公司。

　　我不反思。因为对我来说，反思就代表着软弱，软弱会影响我对贪官污吏的斗志。等我赢了之后再问我这个问题。现在我需要的是斗志。

　　新京报：如果没有这个案子，设想过科龙的结局吗？

　　顾雏军：我（科龙）现在肯定是世界500强，我可以吹这个牛。尽管我是从来不吹的。

　　新京报：对于你，经商的乐趣是什么？

　　顾雏军：任何一个判断都与钱相关，错了你就亏了。这跟打仗似的。最刻骨铭心的就是，你做错了，钱就没了。

　　新京报：现在看，科龙那场仗，某种程度上说，你打败了。

　　顾雏军：我就是楚项羽那一仗，垓下之围，打完了，我就进去坐牢了。楚项羽是因为那时候没法抗议，他就自杀了。我希望能平反，所以我就忍辱负重活下来了。

　　新京报：未来什么打算？

　　顾雏军：我现在不准备搞什么东西，就是打算把我在狱中写的数学论文翻译成英文，拿到国外投稿去。再没有消息，我就想去美国申请一个教授当当了。我儿子是美国公民，将来肯定要去美国念大学。我肯定要去美国照顾他。

　　新京报：还经商吗？

　　顾雏军：能“平反”就不一样了。我以前的员工，有一半混得好，一半混得很惨。如果“平反”以后我不给他们一个平台的话，他们可能说老板太自私了，我们等你7年。如果能“平反”的话，我还是要带着他们去做的。

　　□新京报记者 周亦楣 实习生 王磊 北京报道