姜明安 “有法律不等于有法治”

　　姜明安

　　2003年8月27日《行政许可法》通过，自2004年7月1日起施行。北京大学法学院教授，博士生导师，北京大学宪法与行政法研究中心主任姜明安参加此法的草拟。自1984年起，姜明安参加了中国行政法立法研究和多项重要行政法律、法规试拟稿的草拟，如《行政诉讼法》、《国家赔偿法》、《行政处罚法》、《立法法》等。

　　同题问答

　　1.这十年，你最大的改变是什么？

　　不明白的问题越来越多（过去不爱琢磨，好多问题似乎明白，现在爱琢磨，越来越多的问题不明白）。

　　2.这十年，最美好的事儿是什么？最不愿回忆（看到）的是什么？

　　有较多机会琢磨、思考和探索不明白的问题。

　　有人使明白的问题让人不明白。

　　3.未来十年，你对个人最大期待是什么？

　　多明白一些问题，然后让更多的人也明白。

　　4.未来十年，你对国家的最大期待是什么？

　　尽量让我和所有公民明白作为公民应该明白的问题，生活在一个尽可能透明的政府和环境下。

　　新京报：2002年至2003年，你参与了《行政许可法》（试拟稿）的草拟，至今已十年。对于十年来我国行政立法，你有何评价？

　　姜明安：1980年我读大学时，没有行政法课。毕业留校任教上行政法课时，主要讲的是外国行政法。

　　最近十年，我国的行政法律体系已初步形成。《行政许可法》、《行政强制法》、《公务员法》、《政府信息公开条例》等一系列保障政府依法行政、有法可依的法律、法规陆续出台；而且重新修改了《国家赔偿法》、废除了《城市房屋拆迁管理条例》，以《征收与补偿条例》取而代之等。

　　新京报：立法进步体现在哪些方面？

　　姜明安：行政立法的目标是促进政府依法行政，维护公民、法人和其他组织的合法权益。

　　十年来，由于行政法律体系逐渐完善，我国初步理顺了政府与市场、政府与社会的关系；在行政管理，特别是行政执法中，不再以强制、处罚为基本手段，开始注重采用说服、指导、协商、对话等相对维护人尊严的柔性管理方式。

　　记得在十几年前，有一天我骑自行车违章被交警截下来，要罚款。我问他，为什么要罚款？他说我态度不好，“狡辩，加罚10元”。但是现在，如果违反了交通规则，交警会先敬个礼，然后问声好，再告知罚款是依据哪一条哪一款。如果我对处罚不服，他还告诉我可以复议、诉讼。

　　新京报：十年来，哪部行政法律的制定争议最大？

　　姜明安：从1988年启动制定，到2011年6月30日审议通过，《行政强制法》经过了23年。一部法律搞了二十几年才出来，这很少见。期间涉及到权力博弈，也就是行政强制权在法院、行政机关之间如何划分，难度很大。有的权力，两家都想要；有的权力，例如强拆，两家都不想要。

　　新京报：行政立法目前最迫切解决的问题是什么？

　　姜明安：法律目前存在的一些欠缺，一些不完善的地方，大多是受到了各种客观因素的限制。

　　这十年，我最大的感受是有法律不等于有法治；要把纸面上的法律，变成生活中的法治，需要老百姓的力量，需要广大社会公众的参与。哪个政策更好一些，应由老百姓评价；法律应平衡各方面的利益，减少执行的障碍，保证法律的实际运作。

　　新京报记者 王姝