陈平 让更多人欣赏到艺术才有意义

　　2007年，陈平被委任为国家大剧院院长。彼时，他是北京市东城区委书记，满脑子装的是东城区未来五年的发展。就这么“一点儿准备都没有”，陈平走马上任了。

　　下月，国家大剧院即将迎来五岁生日。这个年轻的剧院在过去五年里飞速成长，成为“世界表演艺术领域的重要一极”。即便是与大剧院多次合作的大牌歌剧导演强卡洛，在《罗恩格林》的设计初稿被毙以后，也只能再努力地拿出第二方案。他告诉陈平：“现在，全世界的剧院都在谈论NCPA（即国家大剧院）。”这让陈平多少有些自豪。

　　这些年来，陈平每年在大剧院看200场节目，却依然如痴如醉。这座剧院填满了他全部的工作时间与业余生活。他感慨地说：“我这一生可能忙忙叨叨，但却很充实”。

　　陈平相信，艺术能改变生活。他把这句话作为国家大剧院的口号。五年前，他对大剧院的设想基本实现了。现在，他的心愿是，有更多的中国老百姓能走进这里，欣赏艺术。

　　好节目多，就怕百姓看不到

　　新京报：刚来大剧院时，您面临最大的困难是什么？

　　陈平：当时在社会上各式各样的说法都有，有人说它太大了，有人说建筑造型不好，有人说它是鸟蛋，有人说它像水煮蛋。人们最大的困惑是，这么大的剧院，四个剧场，有那么多节目演吗？即使是有了节目，有人来买票看吗？

　　新京报：最初您设想的大剧院定位和规划是什么？

　　陈平：我的设想是，它是一个国家的表演艺术中心，一个公益性的艺术机构。大剧院的发展宗旨就是艺术性、人民性和国际性。第一，既然是艺术机构，那么就必须从事艺术的生产创作、展示交流，围绕艺术开展一切活动。第二，既然是公益性，那就是全民的，所以它必须是大众文化生活的一部分，是艺术普及教育的引领者。第三，它是国家的，也是世界的，是艺术交流的重要平台。

　　新京报：如今再看，这些设想实现了多少？

　　陈平：我觉得这些设想基本都实现了，有些地方还超出了。人们对它的负面争议基本没了。大剧院不仅天天有节目，有好节目。每年卖出90万张票，每年180万人走进来，这都超出我们的想象。

　　新京报：那这些年有没有遗憾？

　　陈平：最大的遗憾是，这么多好节目，用什么样的方法能把它们宣传出去，让老百姓能进来看。因为表演艺术是即时商品，今天晚上过去了，明天早上就一张票也卖不了了，这跟电视不一样。现在我们的观众不出家门，就能看到世界顶级的节目，而且已经成为常态了。国家大剧院已经成为世界表演艺术领域的重要一极，这地位的取得来之不易。我们没别的，就希望大家多来看，要不然太遗憾了。再有一个遗憾是艺术水平还能再高，观众培养还能再快，传播推广的力度还不够大，专业人才还不够充足，时间大大的不够用。五大排练厅，90个化妆间，四个剧场，一年这么多节目，可还是不够用，说实话。

　　“三高”门槛，要经典不要前卫

　　新京报：大剧院现在已经组建了自己的管弦乐团和合唱团，有没有打算组建其他自有团体？

　　陈平：目前没有，现在这两个团发展得很好，是我们艺术生产的中流砥柱。我们的原则是“只图所用、不图所有”，这反而使我们拥有了非常强的整合能力，全中国全世界的好艺术家都在我们的视野里。

　　新京报：能具体谈谈大剧院与艺术家的合作吗？

　　陈平：我们有一个理念，艺术家是国家大剧院艺术生产的主体，我们的艺术生产需要艺术家的充分参与，要充分尊重艺术家在艺术上的创造力和想象力，给他们空间。但同时我们为艺术家搭平台也是有规则的。

　　新京报：那什么样的节目才能进大剧院演出？

　　陈平：任何一个好的艺术机构都有门槛，我们的门槛是“三高”，高水准、高品位的高雅艺术和优秀的民族艺术。大剧院追求经典而不是前卫，注重精品而不是实验。另外，娱乐项目坚决不能进，“三假”不能进，假弹假唱假奏。我们的舞蹈总监赵汝蘅，不光看你这舞团是不是有名，即使美国ABT（美国芭蕾舞剧院）来了，也得看你主演是谁。音乐总监陈佐湟，不仅盯着名指挥，还得盯什么曲子，不能这团来演马勒四，那个还演马勒四。

　　开门就花钱，但咱不惦记钱

　　新京报：大剧院盘子这么大，开门就得花钱，还得养活这么多人，压力大吧？

　　陈平：我们现在是世界规模最大的剧院，就是养空房子也得花钱吧，何况还有这么多水电气热，底下11座变电站，三百多间机房，一年电费三千多万，一开门水电气热五十万零三千，擦一次玻璃六万三，电梯九十部。怎么能不费钱呢？但我们并不惦记钱。需要投入的时候有，这就行了。每年财政补助25%，剩下75%得靠我们自己挣，演出收入、少量赞助、多种经营的收入。就是公益性你也得有市场运作，那不叫商业化、市场化。

　　新京报：大剧院现在每年的票房大概是多少？

　　陈平：这几年每年都三亿左右。2007年北京演出票房四个亿，2008年六亿二，国家大剧院就占了全市演出收入的51.2%，我记得特清楚。现在北京市演出总收入12个亿，我们票房还是三个亿。人家说你萎缩了吧，其实没萎缩，我售票数上去了，但票价下来了。我们2008年时年均票价470元，现在是314元，让利了啊。

　　新京报：《赤壁》欧洲三国行，管弦乐团去德国五城巡演，合唱团与日本新国立剧场交换演出。这几年大剧院在文化输出上很有成绩，您有何感受？

　　陈平：我的感受是，走出去的太少。我们是文化艺术大国，但不是一个艺术出口的强国。第一缺实际操作性的规划，第二缺渠道，人家有经纪公司市场化运作，我们现在经纪机制没有建立起来。第三缺运作机制。我们出去往往自己出钱，租场、宣传、请观众，全包了。人家到中国是这样吗？我们得用演出费买下来，还得管人住宿、机票、小费。这点我很不平衡。“走出去”我们还处于初级阶段，你不出去又没法宣传，融不到世界里头。

　　新京报：大剧院有一句口号是“艺术改变生活”，您怎么理解这句话？

　　陈平：观众多来听音乐会，心情愉悦，素质就会提高。我们的周末音乐会，一年52期，全部是专业院团演的，40元门票，会员只要10元。那些观众和我们商演音乐会的观众完全不一样，老年人比重多，他们大多穿着朴素，安安静静地听。这才是给普通观众准备的艺术产品。

　　本版采写/新京报记者 陈然