本来一正常的事儿 变得不正常了(2)

　　（上接C02版）

　　如何看待争议？

　　应该观众负责挑刺儿，从业人员分析优点

　　答

　　新京报：成了话题就会有争议、有质疑，有不少声音说，《泰囧》并不是一部多么牛的片子，为什么是这部电影成了中国影史票房冠军？对此你怎么看？

　　徐峥：所以就变成不正常了。大家都会说，凭什么啊？但是，如果不是《泰囧》，应该是哪一部呢？我觉得任何一部电影被架到这个位置上都会遭到这样的质疑。我这次反而会去网上看那些差评，有一些我觉得是无稽之谈，有一些我觉得说得很中肯、很好，这都是一部电影很正常的反应。但评判一部电影的好与不好，我觉得与我们的现状应该调过来，就是观众去挑电影的刺儿，而从业人员应该看到它的好处、分析观众为什么会喜欢，这对电影创作是有好处的。

　　新京报：票房这么好，你是否觉得是一把双刃剑？比如下部片子的压力一定会更大。

　　徐峥：绝对是一把双刃剑。就像我前面说的，本来一正常的事儿变得不正常了，这样也会导致别人看你的心态变得不正常。比如有投资人给你打电话问你后面想拍什么，其实我并没有那么多的储备，我本来还想着拍完这部停一段时间玩一玩，可是这次我去各地路演，发现被问得最多的一个问题就是“下部拍什么、什么时候拍”。好像你突然开始有一种责任感，但我现在还没想清楚到底要不要被这个事情绑架。对于下一部，有可能我拍得比这部好但票房没这部好，那马上就会有很多声音出来，等于又变成不正常了，都是一种拧巴。

　　新京报：不少人说徐峥很清楚自己在卖什么，关键是还很懂得怎么卖。听说这次宣传、营销你都是全程参与，有这种意识的导演并不多。

　　徐峥：这次所有的事情我可以说都是亲力亲为，跟光线的营销团队沟通时，很多人就说，导演，这个事情你也管啊？我说，啊，难道其他导演不这样做吗？他们说不。我说，啊，连预告片都不管？他们说，是的，都是交给别人剪的。我这才知道，原来我以为这些事情都应该是导演做的，结果我却是误打误撞，一个导演做了制片人的事儿。

　　我之所以做这样的事儿，跟我以前演舞台剧有关。那时候我就琢磨，到底什么样儿的舞台剧是观众喜欢看的，也知道当我成为影视剧明星之后，再回去做舞台剧是什么样的效果。在电影方面我也比较关注其他营销案例，我想这些都会影响到我对观影的一些判断。我一直觉得，电影应该是一个有艺术价值的商品，这两点缺一不可，虽然我不是想好了来的，但这些思考可能是让我能从一个制片人的诉求去考虑问题的原因，其实中国电影是很缺好的制片人的。

　　做导演是蓄谋已久？

　　答

　　我做演员是被低估的，一直没有人看到我真正的价值

　　新京报：你做导演是蓄谋已久的吧？从什么时候开始有了当导演的想法？

　　徐峥：这还是有很长积累的。我从小时候就开始做演员了，但我跟别人有些不一样，有些演员属于疯子型，特别忘我，但我一直不是很忘我的演员，我在学校里做小品时，首先考虑故事本身是否好看，而不是先考虑怎么能演得好看，因为我觉得如果编得不好，你演得好有什么用呢？这是我比较根深蒂固的一个概念。后来演舞台剧时，我总会质疑剧本，比如，为什么要反复表演《雷雨》啊？观众为什么要来看一个已经熟知的故事？从学校毕业后我就一直在思考这个问题，但一直没有机会去改善。直到进入到影视圈，做出点小名气后，才渐渐有机会把我演的舞台剧做得有明确的主题表达。

　　我拍的很多电视剧，基本都有90%的戏份，天天在片场滚，现场怎么拍、怎么调度这一套我是很清楚的。后来拍摄包括《人在囧途》《夜店》《拜见岳父大人》以及还没上映的《摩登年代》等电影时，我在剧本创作和现场拍摄时都曾加入自己的意见，所以我说我不算是一个新导演——当然，《泰囧》还是我的导演处女作，是第一部我很完整地参与全部过程的作品。所以我也常常跟更年轻的导演们说，你是一个新导演，但你也不能是一个新导演，你必须要经过其他机会的操练。

　　我真正萌发做导演的想法是很清楚地有了《泰囧》这个故事后。没有清楚的故事，一切都不成立，这个是宁浩给我的启发。他第一次跟我讲故事的时候，把我说傻了，就觉得他怎么可以把所有的情节都记在脑子里，他一定是做了大量的准备。后来我准备好了之后，我发现我也可以说，每个画面都能让你看到。你必须做到这一点，才能去拍电影。有些年轻导演找我拍戏，我说，你把故事给我讲一遍，结果很多人都讲不明白。你说这怎么能拍出一部好电影呢？

　　新京报：这么说你当导演是有一种“报复性”心理？因为对以前很多创作都不满意，而当导演就会有更大的话语权？

　　徐峥：我觉得我做演员是被低估的，一直没有人看到我真正的价值。但等到你实现了自己的价值，这个价值也许又是被高估的。我在杂志上看到陈道明的一句话，说得特别好，他说，我是文艺圈的，我不是娱乐圈的。我觉得中国电影什么时候能把娱乐圈变成文艺圈就好了，包括时尚圈，我们的时尚其实很不时尚，都是跟在大众后面，真正的时尚应该是引领大众的，现在我们是反过来的，一些时尚盛典永远是一些当红、低端的明星受到最高讽刺的追捧。

　　对于表演也是这样，社会现在整体是把演员这个职业看成是娱乐圈的一部分，大家反而失去了对演技真正的重视、真正的评估。但我并不是因为觉得受到不公平的低估而要奋起直追、改变自己的命运，做导演还应该是一件水到渠成的事情。

　　你能分到多少钱？

　　答

　　之前谈的只是拿片酬，并不是票房分成

　　新京报：这部戏到底赚了多少钱？你现在是不是已经是一个亿万富翁了？

　　徐峥：这部戏我只是拿片酬，跟光线谈的也只是过了多少票房之后有一个奖励，并不是票房分成。所以我能赚多少，就要看投资老板给多少了（笑）。也许我可以拿很多很多，但因为最初谈的时候并没有给票房一个封顶，如果投资方说合约上没写所以就给个红包，也是可以的，我无所谓的。

　　新京报：票房过多少就可以拿到奖励？

　　徐峥：这个不好说吧（笑）。

　　新京报：所以黄渤和王宝强的红包也是投资方给？

　　徐峥：当然是得老板给包啦。

　　新京报：你们三位现在被视为新一代喜剧演员，如果这个系列继续拍下去，是不是还会起用黄渤和王宝强，或者说，必须要起用？

　　徐峥：我是很想用他们，但是如果他们很贵怎么办？（大笑）

　　新京报：下部戏一定会以票房分成的形式跟投资方谈了吧？

　　徐峥：应该会的（笑）。这种形式的出现也是好事情，我们也能知道一个演员真正的市场价值是多少。当我听到某些演员开出的高片酬时，我会觉得，我要是投资方，为什么给你呢？你也要评估这个演员能不能带来那么高的票房，如果也能有《泰囧》这个票房，我觉得是可以给的，但很多不是这样啊（笑）。你把很多钱给了一个演员，结果电影赔了，这是不符合商业定律的，但这种现象现在很普遍，总得需要有个方式让大家明白这个道理吧。如果这么计算，那我们三个现在应该是最有票房价值的演员。

　　圈内社交有无影响？

　　为什么大家都开始担心我把人给得罪了？

　　答

　　新京报：票房不断刷新纪录，你有没有膨胀的时候？

　　徐峥：我觉得我没有。票房刚过亿时兴奋了一下，我觉得之前计算精确，目的达到，创作成果被体现出来了。首周破了3亿，并没有什么太大的惊喜，等到过了5亿之后，大家开始讨论能不能超《画皮2》的国产片票房纪录，那个时候我反而有点高兴不起来，因为我在想，接下来怎么办啊？有朋友给我打电话说，你现在又不是采访，你就不用谦虚了，咱就牛B一回怎么着了？我说，我真没觉着自己现在怎么着了。朋友就问我，你现在膨胀吗？我说，你觉得我膨胀吗？还好吧，我只是觉得这段工作有点累。现在大家都嚷嚷着要过10亿，我听着像“失忆”一样。（大笑）

　　说句实话，以前觉得能过3亿我就做到以小博大、达到我的目标了，但过了5亿之后，我就觉得这事儿跟我已经没关系了。这部电影我是抱着一个平常心去拍的，现在有这样一个好的结果，宠辱不惊才是对的，如果再做的话，还是应该抱着一个平常心去拍，不管票房怎样，能保证质量就算是不输。

　　新京报：宁浩跟你说什么了吗？

　　徐峥：过3亿的时候，宁浩给我打电话说，老徐啊，我必须严重地恭喜你啊！不过我不知道他现在是怎么想的。（大笑）

　　新京报：现在有人跟你说很酸的话吗？

　　徐峥：还好，还是正能量的比较多。

　　新京报：肯定有很多人对你有羡慕嫉妒恨的心理，你如何构建接下来的圈内交际？言行是否更提防？

　　徐峥：（笑）秉承我一向低调的做事风格，圈内的交际就是日久见人心。大家都开始担心我把人给得罪了，这是为什么呢？