袁厉害:“政府不管的，我还会继续收养”(2)

　　（上接A14版）

　　但说真心话，我真不想让那些大点的孩子们走。每次福利院的人来光想拉走好一点的孩子，脑瘫和智障的都不愿意要。每次他们来的时候，我会把那些我喜欢的孩子们藏到亲戚家里。

　　新京报：为什么这么做呢？

　　袁厉害：这些孩子从脐带没掉就跟着我。我喜欢这些孩子，我想跟他们在一起。我前几年送到福利院的孩子想见都见不到了，开封福利院的人总是不让进。

　　2012年

　　打算建一个私人福利院

　　新京报：这么多年来你一共收养了多少孩子？

　　袁厉害：这20多年来，我收养的小孩一共有百十个，成活了五六十个，送给别人收养的有20个左右。

　　新京报：你会把孩子送给什么样的家庭收养？

　　袁厉害：我会考察一下收养人的家庭条件。家里条件好的，没有孩子的，我才送给他们收养。

　　新京报：没残疾的孩子比较容易被收养?

　　袁厉害：是啊，好一点的孩子谁都爱要。

　　新京报：网上也有人质疑你用小孩赚钱。

　　袁厉害：我从来没卖过小孩。网上说啥的都有，还有人说我脏，说小孩“命若垃圾”。我儿子看见电脑上有报道，就念给我听。

　　新京报：你觉得孩子们真的“命若垃圾”吗？

　　袁厉害：他们的生活条件确实不好，也脏，但他们不是垃圾。我自己也脏，出事后政府给买了几件衣服，这是我这么多年来第一次穿新衣服。

　　新京报：你现在收入来源是什么？

　　袁厉害：我开了个米线馆和一个副食商店。我帮人家做中间人挣钱，有2间铁皮房租了出去收点房租。加上每月将近2000块的低保。好心人再捐赠一些。

　　新京报：你收过民间最大的捐款是多少？

　　袁厉害：去年3月，广州一个老板来家里看我，给我10万块钱。这是我收到的最多一个捐款。他让我给孩子们找一个好一点的地方给孩子们住。

　　新京报：你怎么用这笔钱？

　　袁厉害：这笔钱我买什么都有记录。我买了一层自建房。房子刚盖成，还没装修，准备弄成一个私人孤儿院让孩子们住，没想到孩子们再也住不成了。我一直想开一个自己的福利院。

　　新京报：你现在最大的忧虑是什么？

　　袁厉害：我怕见不到孩子。要是以后见不到孩子了，我死了也不甘。我也怕孩子们忘记我，我死不瞑目。

　　火灾前半月

　　“烧死的两个孩子本来要送走”

　　新京报：你收养小孩期间，民政部门都给了你什么样的帮助？

　　袁厉害：政府前前后后一共给我的不到1万块钱。有时候他们也会给我送一些生活物品。这些东西有一半都是我带着孩子们到民政局要来的。低保从2006年的4个到现在的20个，一共取出来了6万多块钱。

　　新京报：民政局帮你联系过福利院吗？

　　袁厉害：民政局没有人来跟我说送福利院的事。前几次都是我去送，或者是福利院的人来拉。2011年的时候，媒体报道说孩子生活差，很多人质疑，民政局的杨佩民局长联系了开封市福利院拉走了5个。

　　出事后，他们托人找到我说，让我说他们多次劝我送孩子去福利院，我都没送。

　　新京报：你觉得政府给帮助够不够？

　　袁厉害：不够。我最大的难题就是孩子们的住房问题。我一直希望民政局为我建一个福利院，把孩子们都接过去。民政局的领导总是说“不可能”，“兰考县还没福利院呢，怎么可能给你盖一个。”

　　新京报：政府什么时候开始说你是非法收养？

　　袁厉害：2006年，一个郑州来的“义工”看到孩子们在花园里很脏。就质疑我说我没有收养资格。之后民政局也来说过几次，说我收养不合法，他们光说，也没做过啥。

　　新京报：定为非法收养后民政部门做过什么吗？

　　袁厉害：火灾前的半个月，城关镇镇长托人找到我，让把孩子都送到福利院。我也准备将6个小一点的孩子送到福利院，可是兰考民政局社救股股长冯杰说，要公安出警证明，太麻烦就没送成。这6个中有两个在大火中烧死了。

　　新京报：民政局曾说你是非法收养？

　　袁厉害：扔小孩的不犯法，政府的人不管不犯法，我拾了反倒犯法？我要不收养他们，饿死冻死了犯法不？

　　新京报：在你看来，这么多年来政府为啥不主动救助这些孩子？

　　袁厉害：可能是因为忙吧，领导们工作都忙。

　　新京报：有报道说，你可能要负刑事责任，要判刑？

　　袁厉害：做事凭良心，判刑他就判，他判我就去，我养活这五六十个孩子，都叫我妈；邻居、网上都说我是好人；这么一辈子，就是马上死了，也值了。

　　未来

　　“政府不管，我还会管”

　　新京报：你对孩子们最大期盼？

　　袁厉害：孩子们都是在好心人的帮助下，才养大的。我希望他们能报效国家，多做好事。我也希望送到福利院的孩子们不要出来，长大了就在福利院工作，照顾小孩和老人。我还想让孩子们学个手艺能生存。

　　新京报：他们做错事了，你如何教育？

　　袁厉害：他们被别人歧视，和别人打架的时候，我就会说咱家穷，让他们不要和那些歧视他们的孩子一块玩。

　　新京报：孩子们对你意味着什么？

　　袁厉害：孩子们跟我亲生的一样。失火的时候，我就恨不得陪他们一块去死。

　　新京报：你是否考虑过少养几个孩子，提高他们的生活质量？

　　袁厉害：捡到每一个孩子总是想着捡最后一个。别人跑那么远送来了，都知道我是个好心人。我心肠软，看见孩子就想要，我自己都没法控制。

　　新京报：以后再有人给你送孩子了怎么办？

　　袁厉害：我不会收了。我会打110或者送到民政局。

　　新京报：民政部门要是不管呢？

　　袁厉害：政府不管那我还是像以前一样继续收养，我不能看着一个小生命死了。那我会让民政局和派出所给我办好收养手续。

　　新京报：再有人质疑你，会怎样为自己辩解？

　　袁厉害：我不会说话。我欢迎那些举报我卖孩子的人，逮住我可以把我枪毙。那些质疑我骗低保的，我愿意把所有的低保都给他，再加上1000块钱，给他5个孩子让他去养养试试。

　　新京报：你恨那些质疑你的人吗？

　　袁厉害：我不恨，我还感谢他们。他们能质疑我说明他们也关心孩子，想让孩子们过得更好一点。

　　新京报：你做的事情绝大多数人做不到，你觉得自己是个高尚的人吗？

　　袁厉害：我就是个好心人。

　　新京报：病好了以后有什么打算？

　　袁厉害：听朋友说兰考要开儿童福利院了，我想去做义工。只要让我看见我的孩子们，我不要工资。我还想去福利院看看孩子们，听说他们会把孩子送给外国人，我害怕见不到我的孩子们。

　　新京报记者

　　孔璞 河南开封报道