欲解急诊难题 要调诊疗架构

　　公立医院改革效果如何？医药分开能否降低群众医药费用负担？医患矛盾该如何缓解？患者“滞留”大医院急诊的难题如何破解……去年以来，医疗领域的一系列民生问题引发关注。昨日，两位政协委员对这些问题进行了对话与探讨。

　　医药分开改革 还需财政支持

　　李刚：北京正在推广公立医院医药分开改革，这能从根本上解决“看病贵”吗？

　　王杉：医药分开，是取消了药品加成，平移为医事服务费。对绝大多数北京居民来说，医事服务费有医保报销，每人次40元，费用还是会稍降。对外地患者来说，费用负担变化可能不明显。

　　我专门写了个提案，建议政府尽快把新农合纳入城镇居民医保，首先让北京市民无论城乡，在医保上享受平等的普惠。另外，医药分开改革除了取消药品加成，还应有合理的诊疗模式和诊疗规范，才能避免过度医疗。

　　我认为，医药分开改革是否可持续，关键是看财政支持力度，另外还需要服务模式等一系列配套改革。否则很难实现患者有序就医。

　　不过，医事服务费至少提高了医生的技术性劳动薪酬，起码对医生才能是一种肯定和体现。

　　但是很多患者对医生预期过高，认为大医院就得“包治百病”，这加剧了医患矛盾。你遇过吗？

　　前不久就遇过。我们ICU收治了一位老人，出现术后谵妄症，怀疑有人要害他。家属只相信他父亲的话，指责医护人员。我们年轻的护士长解释了半天也没用，就抛出一句“那你们调录像好了”。结果，就老人床头的录像坏了。家属不干了，一定要医院给个说法。

　　这是没有沟通好。如果沟通到位，我遇到的绝大多数患者及其家属都是通情达理的。但从另外一个层面来说，医院、卫生行政部门能否强硬一些，推动政府拿出行之有力的措施，防止医闹和伤害医生的案件发生？

　　在医患纠纷发生后，医院有时确实很弱势。作为政协委员，第三方调解制度我们呼吁了好几年，现在终于初步建立起来，但与宁波、天津等城市相比，还很不完善。希望今后卫生部门能够加强针对医患纠纷的第三方调解力度，不要让所有的问题和矛盾，都集中在医院。

　　急诊老大难 应尽快解决

　　急诊（患者）滞留也是多年来三甲综合医院的一个老大难问题。北大人民医院想必也很严重，你们是如何解决的？

　　确实矛盾很多。这是一个诊疗服务整体架构要调整的问题。虽然确实很多专科科室不愿收复杂慢性病患者；但更深层次的，是总量不足的问题，专科病房也有限。所以不能把解决问题的责任，全部推给一家医院去内部调整、解决。

　　如何让患者在急性恢复期，或老年病慢性病患者，放心地从大医院到基层医院去，享受同质的医疗服务，是卫生行政部门应该尽快去考虑、规划的问题。大医院自身，也要争取主动。

　　我听说北大人民医院一直在探索“医疗共同体”，对二级医院、社区医院做技术支持和双向转诊。现在有什么新突破吗？

　　我们正在跟隆福医院谈，已经初步达成了合作意向，就是今后人民医院的手术后患者度过急性康复期后，就可以转至隆福医院，接受后续的康复护理服务。隆福医院本身是二级医院，目前转型为东城区的老年病医院。

　　北京去年底也开始在朝阳医院等11家医院试点首个医疗联盟。

　　是的。今后，三甲医院腾出床位和精力，做疑难病诊治；部分二级医院转型为康复护理专业医院。二者之间建立通畅的转诊渠道。但是如果没有政府规划和行政命令，医院之间没有主动性，这个事很难落实。

　　中日友好医院也在做“医疗共同体”，参与举办基层社区医院，做紧密型共同体，效果怎样？

　　只能说目前在部分区域内做了一些尝试，效果还不错。起码这个小范围内的利益共同体和责任共同体，促进了优质医疗资源重新分配，让社区居民看专家更便捷。但医联体这个模式最终能否引导患者有序就医，还有很多有待探讨和解决的问题。

　　●谈医药分开

　　医药分开改革除了取消药品加成，还应有合理的诊疗模式和诊疗规范，才能避免过度医疗。

　　——李刚

　　●谈医患关系

　　希望今后卫生部门能够加强针对医患纠纷的第三方调解力度，不要让所有的问题和矛盾，都集中在医院。

　　——王杉

　　●谈医疗联盟

　　如何让患者在急性恢复期放心地从大医院到基层医院去，享受同质的医疗服务，是卫生行政部门应该尽快去考虑、规划的问题。

　　——王杉

　　本版采写　 新京报记者 魏铭言

　　本版摄影　新京报记者 浦峰