“把必须坚持的事情坚持住”(1)

　　■ 本周出镜

　　刘皓

　　北京市第二十五中学高二学生

　　互动方式：与拉卡拉支付有限公司董事长孙陶然谈话一小时

　　强二代关键词：创业 名校 自我学习 坚持

　　“我知道您成功创业过很多次，我感觉创业是件难事，您是什么时候开始有创业想法的？”来自北京市第二十五中学的高二文科学生刘皓对创业很感兴趣，面对着有丰富创业经历的拉卡拉支付有限公司董事长孙陶然，提问开门见山。

　　“可以说，我从小就在想长大后要干什么了。”孙陶然回忆，“初中时候想当一名元帅，那时我很喜欢看拿破仑甚至希特勒的传记，想当那样的人去改变一个国家甚至世界。后来上了高中，明白不在战争年代，根本没有那样的机会，我就想不打仗就去做总理吧，治理国家。于是高中分文理科时我就选了文科，按照我当时比较朴素的想法，理科生是被人领导和指挥的，文科生是指挥别人的。1987年，我考大学时正赶上经济热潮，就报考了北大最热的国民经济管理专业，并以吉林省文科第四名的成绩被录取。”

　　但是，事情的发展并不总能如人愿。到孙陶然大学毕业时，由于受当时社会历史条件的影响，不能被分配至国家机关。“战争年代做军人，和平年代做总理，但都做不了，我想就去做记者吧。”孙陶然说，他当时特别信一句话：书生报国无他物，唯有手中笔如刀。“我大三就去北京青年报和大学生杂志社实习，给他们写了一些报道。但也因为一些报道得罪了领导，毕业时不让我留京，而被分配回老家长春的一家建筑工程公司。这时我做了一个很重要选择：不回去。我在长春左手办完入职手续，右手就办了停薪留职。回京后，我在实习期间认识的一位编辑下海去四达集团做公关部经理，叫我去帮忙，我一帮就是十年，从此开启了创业之路。”

　　刘皓说自己从初三开始也在想以后要做什么。“我的父亲是名军人，我以后也有可能做军人，或者当个翻译。同时，我对创业也很感兴趣。”

　　孙陶然建议刘皓要问问自己内心真正想做什么，而不是父母想让他做什么，或者其他人想做什么。而且情况也可能会发生变化，要根据情况变化再去选择。

　　“你现在还处于学习阶段，有很多不定型的东西，可能不具备判断能力。像我高中还想当总理呢，大学毕业时的选择是当记者，但最后还是选择下海。”孙陶然指出，刘皓现在重要的就是把高考考好。“现在努力一分，未来的回报可能是十分。”

　　通过一个小时的交谈，刘皓认为自己的性格与孙陶然很像，很有冲劲儿，不愿人云亦云，自己的收获也很多。交流结束后，孙陶然还向刘皓赠送了自己的著作《创业36条军规》和一份小礼物。

　　■ 核心对话

　　怎样为未来就业做准备？

　　刘皓：现在大学生就业形势不好，我也听说过一些名校大学生找不到工作的事情。作为一个文科生，我现在就有些担忧未来的就业问题了。

　　孙陶然：现在的小孩子都想得太远了。我们到大四之前都不考虑毕业分配的问题。学习的时间就该好好学习。应该享受当下，把精力放在怎么过好当下上。即使为未来做准备，提前量也不要太多。我大女儿15岁，我一直就跟她讲什么时候该干什么事，幼儿园该玩就玩，不要幼儿园就把小学的都学了。上了大学，该学习学习，该恋爱恋爱，到了大四大家都去找工作的时候再去找。我曾设想过两种日子，一种是扫三十年大街，然后可以成为国家总理，一种是现在你想做什么就去做，然后当不了总理。我肯定选后者。

　　刘皓：那您作为一个企业老板，在招聘时最看重一个学生的什么素质呢？

　　孙陶然：看综合素质，不是专业知识和分数。那些心智比较成熟，思维比较清楚，能力比较强，阅历比较多的人，一定好找工作。大学一入校大家都在一个起跑线上，大学毕业大家基本还是在一个起跑线上，但经过四年已经有一些差距了。大学毕业五年以后，差距就出来了。十年以后，就会有天上地下之分。我觉得差距主要源于两点，一个是坚持，一个是自我学习能力。我们毕业二十多年了，几乎所有做得好的人都是不太挪窝的人。在一个地方做十年的人，比频繁跳槽的人要做得好。十年当中你会面临很多诱惑，当你扛住这些诱惑，坚持十年，你已经比别人领先了。第二你在工作中肯定会遇到不会的东西，所以你在学校里学得再好都没有用，肯定要有自我学习的能力。

　　刘皓：我现在就特别缺少坚持，从小就很毛躁。比如游戏最高100级，总是练到30级就不想玩了，怎么才能学会坚持？

　　孙陶然：我给你两点建议，一是只坚持你想坚持的事，换句话说要想清楚哪些事是必须坚持的，哪些事是不必坚持的。把必须坚持的事情坚持住，不必须坚持的都可以放弃。人放弃的越多，得到的越多。还要坚信一条，社会生活中绝大多数的胜利都是坚持得来的，“剩者为王”，做企业也是这样，

　　刘皓：刚才您提到不必过早就决定职业，那现在要不要确定理想，并为之坚持？

　　孙陶然：我是一个现实的理想主义者。我会看得很远，但我不会在理想上去浪费太多时间，我会把精力放在解决现实问题上。现实解决不好，谈理想是没用的。理想是方向，不要在沉迷方向上浪费时间。现在你的现实就是高考。考上了理想的学校就是在你的理想方向上前进了一大步。没考上就可能走弯路了。

　　（下转D05版）

　　D04-D05版采写/新京报记者 孔悦 D04-D05版摄影/新京报记者 王远征