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“互联网金融就像当年的团购”

拉卡拉董事长孙陶然表示,互联网金融浪潮中大多数公司“没基础”就上马

2013年08月14日 星期三 新京报
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8月2日,北京,拉卡拉董事长孙陶然对新京报记者表示,目前在拉卡拉上,每个月有两千多万笔交易。新京报记者 王叔坤 摄

  阿里、腾讯、新浪、百度、京东、苏宁……这些传统互联网老大在最近1个月里频频动作,示意涉足金融业,互联网金融成为当下最炙手可热的话题。互联网金融能革银行的命吗?还是互联网历史上的又一个泡沫?

  8月2日,新京报记者专访了最大的线下支付公司拉卡拉董事长孙陶然,虽然不少基金公司也来寻求合作,但孙陶然冷静地认为“涉足金融不着急”。在他看来,这场互联网金融风暴犹如当年的团购,很多企业都想做,但最终必将是大浪淘沙。

  如今第三方支付市场已逐渐从蓝海变成红海市场,孙陶然依然坚持要做刷卡派老大,即使这样的高成本模式受到诸多质疑。“如果愿意,拉卡拉可以随时盈利”孙陶然信心满满地表示。

  【规划】

  不着急跟风余额宝

  新京报:最近余额宝、全额宝引起广泛关注,苏宁也正在推类似产品,拉卡拉是否也有这方面计划?

  孙陶然:便利金融是我们正在开始着手做的事情,但拉卡拉从来不人云亦云。最近很多基金找我们,说要不要做余额宝,我说这类的业务在我们的考虑内,但是不是我们现在要跟风做的,我有自己的整体部署。

  新京报:什么时候可以看到?

  孙陶然:这个不着急。对我们来讲,有一些业务是我现在碗里的,有一些是锅里的,有一些是地里的,我现在不着急把地里的业务催促到碗里。

  新京报:现阶段什么是拉卡拉碗里的?

  孙陶然:我们去发展更多的社区店,发展我的个人用户、收单商户,只要这三类用户的规模不断地成长,在这个之上的增值服务,无论是便利金融,便利电商,未来都是你的。

  新京报:对你的用户来说,没有新的东西吸引他,不担心商户流失吗?

  孙陶然:没有什么好担心的,除非用户不需要你的基础服务了。等到有一天你推出来增值服务的时候,只要你能够做到你的品质,他还是你的用户。

  【银行】

  第三方支付革不了银行命

  新京报:余额宝推出后,许多人说这是要革银行的命,你觉得呢?

  孙陶然:我觉得所有的第三方支付公司没有人会喊出来革银行命这种话,这种都是看热闹的人用的词。第三方支付公司不可能革银行的命,不是一个数量级的。

  新京报:割肉的感觉还是有的吧。

  孙陶然:你们所有的这个行业的利润的总和,不如人家一个支行的利润,这叫肉吗?

  新京报:在银行的某些部门,比如电子银行部、信用卡中心,跟你们第三方支付接触得比较频繁的这种部门,压力还是挺大的,对你们有畏惧心理。

  孙陶然:是,他们能感觉到你的一些创新、你的一些活力。但实质上,第三方支付公司能做的业务在银行能做的业务当中,5%都不到,你竞争什么?革命什么?

  【浪潮】

  互联网金融很像团购

  新京报:最近新浪、百度、京东、苏宁都开始自己做支付,这是否会影响到“专职”的第三方支付公司?

  孙陶然:大概在1990年左右,当时广告公司特别盛行,中国所有的大企业都成立了自己的广告公司,肥水不流外人田。到今天为止有哪一家成立的广告公司活到今天了,或者是做大了?我觉得支付也是类似的。

  新京报:这波互联网金融浪潮中,你比较看好哪类企业?

  孙陶然:我个人认为想做互联网金融的人可以分为三类。一类是传统的金融机构,以后想用互联网的方式做金融服务;二是原来和金融、互联网都完全不沾边的;第三类就是原来和互联网沾边的。

  我最看好第三类,因为第三类就像我们,已经积累了大量的用户和行为数据基础。传统的金融机构需要一定的阵痛,转换一种工作方式,也有很大的机会。

  现在大多数是中间这部分,既没有用户,也没有数据,只是看到这是一个机会,就去做,这类是很难做起来的。

  互联网金融有某种角度很像团购,为什么那么多团购网站会死掉?作为大用户平台上的特色服务是非常好的,比如说腾讯、淘宝,在上面提供一个团购的频道,是非常好的,但作为一个独立的商业模式发展起来是很艰难的。

  互联网金融也是一样,在原来的庞大的用户和用户数据基础上,采用互联网手段提供服务,可以做得非常好,但如果平地起高楼做互联网金融,也有可能做起来,但想要成规模,需要花的时间是漫长的,绝不可能三五年就见效。

  【收入】

  拉卡拉“不差钱”

  新京报:为什么要将用了8年的LOGO换了?

  孙陶然:原来的标志是1.0时代的事情。大家原来熟悉的拉卡拉是在便利店里面还信用卡,这是2011年之前的拉卡拉。我们获得了支付牌照以后,又增加了两条业务线,一条是移动支付,一条是针对小微企业的POS收款服务。

  当拉卡拉开辟了三条业务线以后,已经是一个非常全面的综合性金融服务公司,所以我们考虑用一个全新LOGO形象更准确地体现新的风貌,新的定位和新的规划。

  新京报:换标、加上最近2亿元升级7.5万个终端设备,拉卡拉最近投资力度比较大,从2005年成立以来好像从来不差钱。

  孙陶然:但是我们也没有花多少钱,公司的收入也很多。

  新京报:收入主要来源是哪些?

  孙陶然:最主要的是手续费分成。第二部分是硬件收入,但是大部分的硬件我们还是以回馈的方式提供给用户和商户。

  新京报:这两个收入来源就可以支撑拉卡拉不断的大规模的投资?

  孙陶然:可以,因为现在拉卡拉一个月有两千多万笔交易。

  【模式】

  坚持刷卡是出于安全的平衡

  新京报:据我了解,拉卡拉还没有开始盈利,有计划什么时候会盈利吗?

  孙陶然:我们随时可以盈利。

  新京报:终于结束烧钱阶段了。

  孙陶然:烧不烧钱其实不是那么重要,一个企业盈利和亏损并不重要,重要的是你的商业模式是否健康,假设你的商业模式不健康,你现在是盈利的,但是你的盈利没有增长空间,那就没有什么太大的意义。你亏损,只要你的商业模式是健康的,你知道你亏在哪儿,你知道那个曲线会走到那个交差点上,那就不可怕。最可怕的是商业模式不健康,那就不管你是盈利还是亏损都不行。

  新京报:相较于互联网的第三方支付公司,拉卡拉由于有大量的硬件投入。拉卡拉为什么一开始会选择一条成本较高的路径进入支付市场,并一直坚持要做刷卡派?

  孙陶然:拉卡拉很推崇刷卡,支付的核心是简单性和安全性上找到一个平衡点,越简单的东西越不安全,越安全的东西越不简单,所以所有的支付公司要做的事情,包括银行要做的事情,就是要在支付的简单性和安全性上找一个平衡点。我们认为对于大额的跨行支付,通过硬件加软件的方式是一个最好的平衡点。今后,如果是一些小额支付,可能用拉卡拉的APP就能完成,但如果要用大额、跨行的功能,就要配一个刷卡器,因为我们认为对于跨行大额,刷卡是安全性和便捷性最好的平衡点。

  本版采写 新京报记者 苏曼丽

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