丁黑 老百姓被累着，就会偏好娱乐的剧

　　电视剧拍了快二十年，导演丁黑希望能拍一部历史大剧，于是便有了正在央视一套播出的这部《大秦帝国之纵横》（以下简称《纵横》）。在丁黑看来，认识历史和了解现在是紧密相连的，“不管怎么说，重提了一段值得提起的事儿，而且还把那段事儿往和我同时代的人身边拉了一拉，这使我感到满足。”

　　在行业里呆了这么多年，对于“一部作品的命”，丁黑也有一些看法：“老百姓被累着，想喘口气，就会喜欢比较娱乐的剧”，所以，一部剧最终火不火，“和现实状态有很大关系”。

　　改编技巧 要看到主人公之间发生故事

　　新京报：你之前就说过要拍一部百家讲坛版的“大秦帝国”，是不是意味着,在尊重史实的基础上，还是希望对观众来说有一些通俗感？

　　丁黑：《百家讲坛》各有各的理解，我个人认为它在讲述上注重故事性、趣味性，注重交流的方式，把严肃的历史变成一种喜闻乐见的方式来交流。电视剧本来就是通俗读物，创造出发点还是希望更多人能看这个戏。

　　新京报：你素来擅长把文学作品改编成电视剧，对于《大秦帝国》这种已有很大影响力的小说，在改编上你如何把握？

　　丁黑：我也考虑过按小说架构去安排整部电视剧，事实上，在整个改编和拍摄过程中，原著在精神气质和大历史观方面的呈现，始终是我们追寻和效仿的，但在我看来，从小说到电视剧的直接跳跃，到了《纵横》是无法完成的，这是文字和电视剧影像叙事方式的差异。

　　小说的对立关系建立在苏秦、张仪分别主导的合纵和连横两股力量之间，这两人一个在秦国，一个领军六国，张仪给嬴氏出主意，苏秦给六国国君出主意，战场上有交锋，但两人故事是平行发展的。而电视剧毕竟是直白通俗的表达方式，起码老百姓需要看到主人公见面、发生故事，才能看得下去。

　　此外，小说情节也都是大段大段的，比如先用七八章讲秦国，再用四五章讲魏国，如果直接沿用这样的叙事方式，很可能变成拍四五集秦国的故事，搁下之后再讲四五集魏、楚、赵、燕的故事，观众就无所适从：到底是看一个戏，还是几个戏？所以拿小说直接改编，实在是难度太大。

　　大秦史观 那时的人极具生命力，内心开阔

　　新京报：你为什么会对秦的那段历史感兴趣？

　　丁黑：一切历史都是当代史，《纵横》也是，立足现在感受先祖的历史，对今天的中国有一些思考。秦充满朝气，商鞅之后，甩开一切束缚，生产力被解放，不问身世。令人向往的是，只要你能干，来吧。当时人的精神面貌都是大碗喝酒大块吃肉、极具生命力的。

　　那时的人是凛然站在历史舞台上的，连军事上都更崇尚阳谋，不齿暗处的权谋阴计，虽战事频繁，却也因此酝酿了侠客、剑客精神。《纵横》里秦惠文王继位，开始有一统天下的意图，“纵横”实际上也包含着崛起。那时的秦国不像秦始皇时期的所谓暴政，就像秦惠文王和魏国人张仪之间的厚重情意。那时的人内心是开阔的，重情守信，是梦想家也是耕耘者，活得灿烂美好。

　　新京报：你个人觉得秦快速灭亡的原因是什么？

　　丁黑：书中归为政治黑洞。从技术层面说，有历史的偶然性，说不定压倒骆驼的是哪根稻草。我个人觉得就是发展太快，国民心态、政治制度的准备都没跟上。

　　行业故事 刚拍完“小资”，结果流行草根了

　　新京报：最近的几部古装大剧，好像都是口碑不错，但收视比较一般。

　　丁黑：哪部剧火，都是观众的内心情感需求，和现实状态有很大关系。老百姓被累着，想喘口气，就会喜欢比较娱乐的剧。每个作品有自己的命。

　　新京报：你很早就有了代表作《玉观音》，为什么一心想拍一个古装剧？

　　丁黑：我自认为代表作很多。（笑）我自己很喜欢《长恨歌》，但这个作品的命不好。那时刚开始流行“小资”，但等我拍完，已经开始流行草根了，没赶上观众共鸣。

　　每一部有每一部的任务，我想拍历史大剧是因为没拍过，这一定是个综合检验：综合历史知识和还原历史的能力，庞大的资金，领导一千多人的团队……都检验着你的组织能力、艺术判断能力。国内所有有春秋战国的景我们都去了，从南到北，光是道具、兵器、战车，就装了三十多辆大卡车。

　　新京报：你觉得一部好的历史剧需要有什么要素？

　　丁黑：大的历史观、人所共知和史料所记不为悖，精神上引导不为悖，对历史的总结不为悖，尽可能展现想象力。从美学标准上讲就是：宏大的叙事，具象的人物。

　　■ 导演解读

　　张仪靠创造性的观点来谋生，这在其他国被认为是耍嘴皮子，也看不上他，秦给他舞台，这说明秦充满朝气理想。张仪表面上玩世不恭，说自己是势利之徒，其实很有理想和抱负。

　　一次记者会，我看见喻恩泰在上面白话，神采飞扬的劲儿给我很深印象。他在表演学派上是体验派，现场即兴、走着看，而张仪本来就是天马行空。

　　感情戏加重是人物塑造的需要。惠文王要立体，除了政治韬略，比较容易了解的是情感。为什么只能写他的男儿气概、报国雄心，而不能展现情感？一展现情感就成后宫戏了吗？

　　富大龙是表现派，表演都是经过思考和设计的，而惠文王的政治生活中本身就有很多表演成分在里面。富大龙和喻恩泰这两人搭配特天然。

　　芈八子（的故事）要是纯写后宫，可写的就多了。人物立起来要有动作，不然就是花瓶，而这个人物动作一定是以性格概括的，芈八子的性格动作就是她的主动性。女人怎么能参政？谁能证明女人不能参政？不然宣太后后来主政又怎么解释？这都是合理推论。 口述：丁黑

　　本版采写/新京报首席记者 刘玮