信访局长改行当律师：不是“弃暗投明”

　　10月24日，北京锋锐律师事务所主任周世锋律师对外透露，全国人大常委会办公厅信访局副局长黄力群，辞去职务，正式加入锋锐律师所。这一消息引发人们关注。有不少人在问，黄力群为何作出这样的选择？

　　昨日，56岁的黄力群对新京报记者透露，卸去官职的想法已经有3年，当律师是自己一直以来的梦想。他本人非常珍视此前的工作经历，并不是“弃暗投明”。

　　谈改行

　　“卸任念头已有三年”

　　新京报：辞去职务当律师是突然的决定吗？

　　黄力群：不能说是辞职，算是“提前退休”吧。我已56岁了，这个决定不是突然的，不是一时头脑发热。当律师的想法一直就有，自己有这个准备。

　　卸任的想法则差不多有3年了，这些年请辞过几次都没通过，这次领导终于点头。现在算是实现自己的梦想了。

　　新京报：53岁时产生放弃官员职务改行的想法，会不会太晚了？

　　黄力群：抓紧时间把可以做的事都做到最好，就不会太晚。

　　新京报：那既然已经等到56岁了，是否退休以后也可以再实现梦想？

　　黄力群：律师是一个需要激情的行业。还是想趁着跑得动的时候完成梦想。

　　新京报：你激情未退？

　　黄力群：现在这个激情肯定和年轻人是不一样的，就是想干点自己喜欢的事儿。

　　新京报：家人、朋友、之前的同事怎么看待你的离职？会有不同意见吗？

　　黄力群：因为是经过深思熟虑的，所以身边的人都比较支持我。我很感谢我原单位的同事和领导，他们对我很包容。

　　新京报：外界把你的离职作为体制内人士“出走”的一个标志。

　　黄力群：没那么严重，从基层一步步走向领导岗位，这些年的经历让我学到了很多，丰富了我的经历，也有助于我更全面、深刻地理解中国社会。过去的经历是一笔宝贵的财富，对以后做律师也有帮助。

　　谈信访

　　“上访百姓大多有理”

　　新京报：你对信访工作的理解是什么？

　　黄力群：老百姓觉得冤屈，对政府、公检法的工作有不满而选择信访，这个再正常不过。信访工作是给老百姓一个解决问题、舒缓情绪的渠道。

　　全国人大常委会信访局接触的大多是涉法涉诉案件，老百姓多是对案件判决不满而上访，客观来说，选择上访的百姓大多都是有道理的。而这些年亲自接触的、看到的、听到的很多上访案件，其实完全可以做到在当地解决。

　　新京报：老百姓有道理却需要上访？

　　黄力群：对，这是我们要思考的。既然有道理为什么不能在当地解决？为什么耗费大量人力物力到北京？问题拖到北京更好解决了吗？我觉得不是。很多上访户开始上访时是很小的事，但问题得不到解决、精神受到刺激，然后变得偏执，如果再遭遇劳教之类的，问题就跟滚雪球似的越搞越大了。

　　另外，上访人员的问题不是信访人员造成的，但是许多压力都给了信访人员。

　　新京报：信访工作压力大，所以有评论说你是“弃暗投明”？

　　黄力群：这太夸张了，只是网友们的笑谈。我做信访工作做了差不多有10年，从内心讲，我很热爱这个工作。这个工作虽然辛苦，但是很充实，给老百姓解决问题了嘛。

　　新京报：你怎么评价作为信访副局长的自己？

　　黄力群：每天工作很充实，用自己所学为百姓服务。

　　谈身份转变

　　两者一脉相承

　　新京报：做信访副局长和做律师最大不同在哪儿？

　　黄力群：本质上没有什么不同，可能两个身份都发生在自己身上，我会觉得这是一脉相承的。信访副局长接触的涉法涉诉案件说白了也是跟法律打交道，帮助上访百姓解决问题也是实现公平的途径之一，我不觉得有特别大的不同。

　　新京报：大家都会觉得从官员到律师的人比较少，如何看待这种流动？你觉得自己是一个什么样的人才会做这样的选择？

　　黄力群：人员流动很正常。（我）不是什么特定类型（的人），只是遵从自己内心。

　　新京报：据了解，首都机场爆炸案是你所加入的这个律师事务所代理的。以过去官员的思维和律师的思维分别看待这个案子，会有很大区别吗？

　　黄力群：冀中星的案子之前我就有关注，这是一个和信访关系比较紧密的案子。冀中星受到法律制裁无可厚非，但这一切似乎可以避免。整整8年，如果他的问题能够妥善地解决，可能不至于酿成爆炸案。

　　新京报：那怎么解决你所说的问题？

　　黄力群：希望信访人员、地方公检法人员提前面对冀中星们，而不是等悲剧发生再处置。

　　解决这个问题，根本还是在地方、在基层，如果能把矛盾解决在萌芽状态，小事不出村，大事不出镇，老百姓也没有那么大怨言，政府和社会所花费的代价也要小很多。

　　新京报：这些更多的应该是作为信访局副局长的体会。未来去代理案件，特别是涉及信访的一些案件时，会担心转型困难吗？

　　黄力群：没有这方面的担心。我的父母是法律工作者，我学法律出身，在基层法院工作过很长一段时间，信访局接触的又多是涉法涉诉案件，所以一直没离开法律行当。

　　谈未来

　　从实习律师做起

　　新京报：到律师事务所的职务是什么，会有特别的安排吗？

　　黄力群：按照《律师法》的规定，必须要有一年的实习律师经历才能正式执证，所以我目前的身份是实习律师。

　　新京报：你希望成为一个什么样的律师？做律师最重要的是什么？

　　黄力群：我希望能结合之前的经历，更全面更客观地梳理和认知案件。遇到原则问题时，选择坚持自己的信念。

　　做一个律师最重要的是客观、冷静、全面，这是帮助老百姓实现公平正义的必要途径。

　　新京报：你做律师最大的优势是什么？常年在政府，人脉是不是最大优势？

　　黄力群：刚才说了，我一直没脱离法律工作，平常也很注意这方面的学习和积累。之前因工作原因，接触了大量案件。虽然没做律师工作，但是一些案件涉及的审判思路、辩护策略我都有涉猎，我会认为这些是优势。

　　至于人脉，律师接触更多的是法院，这方面不存在什么优势。

　　新京报：以后会偏重哪些案件？

　　黄力群：之前在法院工作过很多年，刑事案件审判方面的工作会是以后大方向。我也接触过一些青少年法律援助的案子，这方面也比较有兴趣。

　　新京报：这两年“死磕”成了律师圈儿的流行词，你怎么看？

　　黄力群：律师要敢于坚持自己的观点，敢于说真话，有时候真理掌握在少数人手里。

　　另外，我们国家现在正处于社会矛盾凸显期，部分领域的立法工作相对滞后。律师能率先发现一些问题，通过律师的“死磕”，通过他们过硬的专业素养，达到推动某一领域某条法律完善进步。从这些角度讲，我支持死磕。

　　但是我并不同意为“死磕”而“死磕”，为了迎合社会情绪而“死磕”，“死磕”必须建立在全面认知案件的基础上，以偏概全、刻意对立也是不对的。

　　新京报：有没有你特别信奉的法律格言。

　　黄力群：不能算是格言，但我一直跟自己说这么一句话：当你有权力的时候，要把别人当作人；当你没权力的时候，要把自己当作人。

　　■ 对话人

　　黄力群

　　男，1957年生人。祖籍上海，生于北京，早年在北京市第二中级人民法院工作，1996年获得北大法律系硕士学位。之后供职于全国人大内务司法委员会，其间作为中央援藏干部在西藏自治区人大法工委工作，之后担任全国人大常委会办公厅信访局副局长直至离任。

　　我和（黄）力群是研究生时期的同学，有20年交情了。当时我们（北大法律专业的）班上有20几个同学，大多数从政了，力群是其中的佼佼者。

　　印象里当律师的只有两三个，老同学们聚会，大家会羡慕力群的位置，羡慕我的自由。

　　但是当律师一直是力群的梦想，他始终没放弃过这个念头。3年前他跟我第一次提起时我还以为是开玩笑，没想到他当真了，现在他梦想成真，我很敬佩。我相信他会成为一个好律师。

　　——锋锐律师事务所主任周世锋谈黄力群加盟

　　新京报记者 卢美慧