“给美术馆捣蛋，给艺术史一点点推动力”(2)

　　（上接C特16版）

　　谈符号 在世界主题下探讨中国问题

　　新京报：作为在国际上知名的艺术家，包括你、谷文达、徐冰等等，都会被讨论作品里中国符号的问题。有质疑认为你们在国际上的走红恰恰是因美国国际主义潮流下，中国符号为你们赢得了更多的关注。

　　蔡国强：我上世纪90年代做的“为外星人作的计划”系列，讨论的问题是宇宙、地球的话题。到美国以后，在原子弹基地炸了蘑菇云等。很显然，这个蘑菇云与中国没有直接关系。大家还是能感受到我希望通过艺术述说的事，并不是中国那点事。

　　在美国生活以后，我就从之前的日本时代关注人与自然、宇宙的关系，转到对政治的关注，我的创作更多地介入大的社会议题。尽管在这个阶段，我也创作了类似《龙来了！狼来了！成吉思汗的方舟》等带有中国主题、中国符号的作品，但还是将中国放在世界的格局里，在世界主题下探讨中国问题。

　　其实，艺术创作最重要的是要归结到个人在艺术上的创造力。最终不是在说中国文化，不是在说西方人对中国有多么好奇，是你自己的艺术及其魅力。当然你的艺术后面有中国文化好的东西，类似中国的美学、哲学观点。与此同时还有你的幽默、个人的天性等。

　　新京报：你也不否认创作中会有中国符号。在这么多年的创作中，用或不用中国符号，你会有什么考量吗？

　　蔡国强：这里面的宽度就是你可以大胆地使用中国符号，也可以大胆地不使用中国符号。

　　其实说我是中国当代艺术家，我也觉得没有错。1999年，《威尼斯收租院》得了威尼斯双年展金狮奖，大家容易认为我是凭借打中国牌而得奖。事实上，我是通过收租院的现场来展现艺术家的命运，把艺术家当作品来展示。在今天，威尼斯双年展可能更多元了。但我参加的时候，直接让艺术家成为作品来呈现的很少，大家认可的是我对艺术的一种突破。

　　谈西方 其实当代艺术并不属于谁

　　新京报：85新潮时期，中国艺术家对西方各种流派平面式的接受，对于中国当代艺术的发展到底有何影响？

　　蔡国强：从事当代艺术，是绕不开西方现代发展的脉络。即使你无视这些脉络，但你的东西仍会被人放在这些脉络里讨论。我刚出来的时候，在西方经常会被争论我是不是杜尚的弟子。是与不是对我来说都没多少意义。

　　其实当代艺术并不属于谁。类似亚太三年展上展出朝鲜的艺术，这是很敏感的，因为按照西方的学术标准，经常会一刀切，认为朝鲜根本没有当代艺术，不能放在当代艺术展中。但亚太三年展还是有自己的主张。

　　新京报：前几年萨奇、尤伦斯抛售所藏的中国当代艺术，被认为是西方集体看衰中国。

　　蔡国强：为什么我们需要别人看好。西方藏家有很多原因拿出来卖，难道因此，我们的艺术就要失去信心、不安了吗？

　　我在西方经常被问道：为何中国艺术不多元、文化不多元？这不在于中国艺术家表现手段不多元，你看威尼斯中国馆各种艺术手段都有，录像、装置、行为、绘画。其实，不多元的原因是因为中国人看世界的眼睛不多元、关注的东西不多元，思考的问题不多元、思考的方法不多元。大家都太在意中国这点事，其实没几个国家的艺术家会老谈自己国家的事。

　　谈市场 少拍卖年轻艺术家的作品

　　新京报：第一次听到自己作品拍到了上千万感受是什么？

　　蔡国强：我为收藏我东西的人高兴，他们赚到了我很高兴。拍卖贵了，美术馆收藏我的作品也相对贵了。

　　新京报：创作心态有否影响？

　　蔡国强：我最大的问题即我创作上不断面临的问题。除此之外对我没什么影响。

　　新京报：怎么看中国当代艺术的天价问题？

　　蔡国强：那么高的天价，本应是在很多世界美术馆做了个展、出现在教科书中的结果。

　　商业帮助了中国艺术家在全世界的推广，但它带来的损害也很大，使世界对中国艺术家的焦点都在市场价格上，也使得不少中国年轻艺术家在意价钱。

　　这次佳士得进中国有一个问卷给大家，其中一题是如何帮助中国年轻艺术家。我的回答是“少拍卖中国年轻艺术家的作品”。

　　新京报：给年轻艺术家建议？

　　蔡国强：艺术家最终要回到作品本身来，回到是否给予艺术史那么一点点推动力。中国艺术家需要被挑战，放到世界范围内时自然会被比较，你躲也躲不掉。

　　年轻艺术家首先要敢于挑战艺术史，给美术馆捣蛋，才可能被艺术史和美术馆接纳；跟过去艺术史上的艺术家们和现在的艺术家们玩，你哥们给我一脚，我给你一根香蕉皮,互相玩来玩去，开心死了。中国艺术家除了继续在意自己的那点事，还可以多在意些世界的事，把它也拿来一起玩。