兰世立：破产不是因我财务激进(1)

　　■ 对话动机

　　2013年8月，《福布斯》湖北首富兰世立服刑3年9个月后出狱。

　　兰世立入狱前被认为是“张扬高调，桀骜不驯”的明星富豪，因为东星航空停飞罗生门，兰的商业帝国分崩离析，本人锒铛入狱。

　　此后，他在监狱内写出遗书，监狱内举报时任武汉市常务副市长袁善腊。一直为自己的官司和东星航空破产案鸣冤叫屈。

　　但在出狱后这半年里，除了不久前因官司短暂面见媒体，兰世立一直保持低调。

　　服刑近四年，兰世立有何经历？

　　东星航空煊赫一时，随着兰被控制，东星航空随即被破产清算。超百亿资产化为乌有。他如何反思当年的东星败局？

　　作为曾经的湖北首富，他又是如何思考未来？

　　2月17日，兰世立首度直面媒体，接受新京报记者独家专访。

　　■ 对话人物

　　兰世立 1966年6月生，中国东星集团有限公司总裁，原中国最大的民营航空公司东星航空总裁。曾为湖北首富。2010年4月，被武汉市中级人民法院以逃避追缴欠税罪，判处4年有期徒刑。

　　数年前，兰世立去法国出差，他一定要住18万元人民币一晚的巴黎四季酒店。这一次，兰世立住在湖北省高院附近一个没有星级的小酒店里。

　　一个标准间，也兼做他应对2月19日将在湖北高院开庭的东星融众股权质押融资纠纷案的办公室。

　　2月17日，兰世立一身深色西服正装，穿着衬衫扎着领带，指挥着十几个员工办理各种起诉材料。有的员工是东星留下来的老人，有的是新招聘的生手。兰世立在电话里耐心教生手怎么和政府部门打交道。挂了电话，他苦笑着摇摇头。

　　入狱前，他留给公众的形象则是独裁专制，雷厉风行。

　　兰说话依旧语速很快，喜欢辅以手势。和新京报记者四个半小时交谈中，兰神情高度专注，始终微笑，叙说东星败局，仿佛在说一件他人的事。

　　他说，2007年有个企业家聚会，大家写各自的墓志铭，他写的是：庆幸这辈子没干过一件后悔的事。

　　“如果现在还要我写墓志铭，还是这句话”。

　　谈狱中经历 “举报袁善腊是迫不得已”

　　谈及是否还会继续举报武汉市原常务副市长袁善腊，兰世立说，未来东星的事业还要发展，现在没有必要浪费精力搞江湖恩怨。

　　新京报：你出狱这半年来，一直很低调。主要在做什么？

　　兰世立：主要是陪家人。拜访朋友。我在狱中时，这些朋友给了我很大支持，希望向他们致谢。另外也征求这些企业家朋友的意见，我未来的路怎么走。

　　新京报：有无具体的目标了？

　　兰世立：有，肯定有。但商业上不方便现在透露。到时一定让关心我的人大吃一惊。

　　新京报：去年民营航空又开放准入了。在这个行业你栽了个大跟头，还会进入吗？

　　兰世立：一切皆有可能。我快从监狱出来时，就想了两条路：第一条，退休养老；第二条，继续干，复兴东星。

　　现在我已经选择了第二条路。

　　新京报：服刑期间听说你一度病危？

　　兰世立：是两度。

　　新京报：你是被判刑的犯人，为何还要在监狱里举报武汉市原常务副市长袁善腊？（2011年7月，在狱中的兰世立实名举报时任武汉市常务副市长袁善腊，称袁有索贿、包养情人等违法违纪行为。）

　　兰世立：我是迫不得已。当时我在狱中情况很糟糕，被严管。其间我两度病危。当时心跳只有30多，血压降到40多，9个月靠打盐水和葡萄糖维持生命。

　　你想我一个犯人和高官斗岂不是以卵击石？被判刑后我就开始忍了。但后来我是无法生存了，只能拼死一搏。

　　所以我写了遗书，向有关部门做了举报。之后，我在监狱里面的境况就好很多了。

　　新京报：湖北省纪委已经做出调查结论，认为袁善腊没有问题。你还会继续举报吗？

　　兰世立：此事还须再议。我现在要集中精力打官司，拿回属于我的资产。未来东星的事业还要发展，现在没有必要浪费精力搞江湖恩怨。

　　新京报：狱中主要做了什么？

　　兰世立：我进监狱就一直在申诉，很快就被受理了。然后是学习法律，研究我到底有没有犯法。

　　我现在是被以逃避追缴欠税罪判刑的。这个罪是个结果罪，要有三大要素：欠税、转移隐匿资产、人找不到了。我是欠税了，但这是个民事问题。我公司账上当时还有2个多亿现金。法院指定的破产管理人还出了证明，证明我的公司钱是够的，不存在缴不上税。

　　新京报：对此案有无打算申诉？

　　兰世立：还是上面那句话，此事再议。

　　新京报：听说你服刑期间，王石去看过你？

　　兰世立：王石去了。给了我很大的帮助，主要是精神上的鼓励。

　　王石说，他代表中国企业家群体来看我。他说，你的事，公众都知道，你的经历是一种磨难，也是财富。我们都支持你，未来会继续支持你。

　　谈经营思路 “我不是一个财务激进的人”

　　有分析认为东星破产是因兰世立在财务上过于激进，对此兰世立解释说，他在具体财务上并不激进，东星航空负债率很低。

　　新京报：服刑前，你曾表达你的经营理念：有一千万就做一个亿的事情，有一个亿，就要敢做一百亿的事情。从外界分析东星破产的肇因看，很多人也认为是你的财务非常激进造成的。你现在回头看，有无反思？

　　兰世立：我强调的意思是，企业家要敢于做大事。但我在具体财务上并不激进。东星航空负债率很低，除了有4个亿的应付账款，并没有什么外债。我现在出来了，你看我是不是债务缠身？

　　新京报：听说当时公司飞港澳的线路一架飞机上没有几个人，你还要坚持飞，要上规模。烧钱很厉害。

　　兰世立：航班偶然出现上座率低是正常的，任何航空公司都会出现。但东星当时综合上座率是很高的，可以达到70%-90%。

　　新京报：有消息说你不听请来的航空行业高管的意见，独断专行，自己设计航线。也是造成经营困难的因素？

　　兰世立：我聘请的航空业高管都是管机务和运行的。公司市场，发展这些是我亲自在做。东星当时的航线设计是非常合理的。

　　东星第二年就盈利。如果是我经营不好，高盛愿意拿一个亿美元进来入股？

　　还有谣言说我不懂航空，硬把飞机刷一遍紫色油漆，增加了十几吨油漆，加大了飞行耗油量。这些可能吗？我的飞机都是新的，出厂就刷成紫色，不是我在白色底色上刷的。而且刷一遍油漆有十几吨吗？

　　那些谣言都是我进去后，一些人编造的。造成一个东星经营有问题的故事，然后让中航集团来接管东星。

　　新京报：你曾公开表达自己的经营理念，老板独裁，股权单一，有利于高效决策。现在遭遇这一系列挫折，有无改变？

　　兰世立：不会变。我独裁，要看员工接受吗？如果大家都接受，公司做大了，有什么不好？

　　至于股份情况，中国自古是一个人挑水吃，两个人抬水吃，三个人没水吃。我的理念不变。

　　新京报：听说，你的家人曾为东星进入航空这个烧钱很厉害的领域后悔？

　　兰世立：我的家人没有后悔，我也从不后悔。

　　新京报：不害怕再次破产？

　　兰世立：东星案有偶然因素。就像我们走在路上会被抢劫一样。不能因为会被抢劫就不上街了。

　　回头看，如果能重走一遍，我还可以原路重组，我一直不认为是经营出了问题。只不过要小心避开抢劫的。

　　（下转B04版）

　　□新京报首席记者 杨万国 湖北武汉报道