林森浩：“做梦都在说对不起”

　　■ 对话人物

　　林森浩 “复旦投毒案”被告人。28岁，广东潮汕人。2013年3月31日，林森浩将剧毒化学品二甲基亚硝胺注入室内的饮水机，导致次日同寝室同学黄洋饮水后中毒，并于4月16日死亡。

　　我在给他（黄洋）父母写道歉信时，梦到过他，我们在一起谈人生、理想等，我们没仇恨。失眠时，就老想怎么对黄洋父母表达自己的愧疚。一失眠就会想如何对他们说话，欠他们太多。——林森浩的忏悔

　　在“复旦投毒案”被害人黄洋中毒身亡一年后，此案即将进入二审。此前，2月18日，上海市第二中级人民法院一审宣判：被告人林森浩死刑，剥夺政治权利终身。随后林森浩委托辩护律师提起上诉。

　　关于林森浩和他的投毒动机，之前人们只能通过公诉方的材料和他留在网络上的帖子、日志去尝试理解。一审中，林森浩表情淡定，辩解称投毒只是一个“愚人节的玩笑”。令人们不由怀疑他的冷酷。

　　林森浩为何会做出向室友投毒的选择，他现在是什么状态？带着这一疑问，4月30日，新京报委托林森浩二审辩护律师斯伟江将问题带给林森浩，试图了解这个本该从名校毕业的年轻人如何走上毁灭之路。

　　律师斯伟江告诉新京报记者，林森浩回答每个问题反应都很快：“他很平静，回答几乎不假思索”。

　　【谈作案动机】

　　“只是想要他难受”

　　新京报：一审时，公诉人称，你是有预谋地采取投毒的方法杀害黄洋，杀人行为是“直接故意”。而你则辩称投毒是想恶作剧捉弄黄洋，你现在还坚持这一说法吗？

　　林森浩：是的，这是事实。

　　新京报：恶作剧为什么要针对黄洋而非其他舍友？

　　林森浩：因为当时黄洋正好讲到愚人节要捉弄人的话，加上平时和黄洋也经常互相开玩笑。

　　新京报：你想用恶作剧对黄洋造成怎样的“惩罚”？

　　林森浩：只是想要他难受，仅此而已。如何难受，我也没往下想。

　　新京报：一审时你提到和黄洋只是彼此“有些看不惯”，并无直接矛盾。看不惯有哪些？最反感的是什么呢？

　　林森浩：其实黄洋这人，我并不讨厌，还（和他）聊理想、人生。

　　看不惯的事，如黄洋开玩笑都喜欢占上风，我不喜欢占下风。譬如他和导师出去吃饭，回来老是要说教，说做人要吃亏。我想你自己为什么不肯吃亏，无非也就是这点小事情。

　　新京报：起诉书称你“因琐事与黄洋不和”而逐渐对他“怀恨在心”，“琐事”你觉得具体指什么？

　　林森浩：起诉书指控的因生活琐事怀恨在心，这不存在。如旅游的事（一审公诉方提到黄洋在提议毕业旅行时曾语言冲撞林森浩），要不是检察官说起，我都不会想起。有时候，我躺在床上，让黄洋帮我取一下手机递给我，黄洋会做，但会不情愿地说一句，“不要支使我”。所以根本不能说怀恨在心，不会有这种芥蒂。

　　【谈黄洋之死】

　　“几秒钟头脑空白”

　　新京报：一审时公诉方提到，2013年3月31日你在投放二甲基亚硝胺后在网上查询其毒性。在投毒前你没有担心过会造成严重后果吗？

　　林森浩：3月31日晚上，我（查询）是想安慰自己不会出什么大事情。如果当时真的发现会致人死亡，我要么会中止，要么会毁灭证据。但我根本没料到这会导致黄洋住院和之后的死亡。严重后果确实没想到。

　　新京报：公诉方称，根据网页记录，你曾查到两例“二甲基亚硝胺” 2克就致人死亡的案例。而你取出的毒物有75毫升（约75克），哪怕实际注入饮水机中的毒物只有20克，也是可致人死亡十倍以上的剂量。你查到这些案例后，是否担心黄洋会死？有没有想过去自首，并告诉医生，好挽救黄洋的性命？

　　林森浩：我从来没想到黄洋会死，就算我在看守所呆了十几天，都没想到。因为我网上查询到的就是“对症支持治疗”，这个医院一直在做，（因此）当时认为（黄洋）不会死或有严重的后果。如果尽早告诉医生可能会更好，但当时没有这个胆子。

　　新京报：黄洋出事后，你曾为他做过B超，见到他父亲时也很“淡定”，为什么能这么淡定，有没有想过坦白？

　　林森浩：我在4月2日中午想过坦白，如果那天中午黄洋激我，或盘问我一下，我会坦白。没想到黄洋没问我。

　　黄洋的父亲来了以后，我觉得事情闹大了，很害怕，表面上虽然很淡定，但可以从我在网络上查资料看出我很慌张。得知饮用水送检之后，我更慌张，但表面上只能装淡定，我连在重症监护病房外用对讲机对黄洋说话的勇气都没有。第一次黄洋父亲来宿舍睡觉的时候，我一直不敢回去睡觉，等他睡了几个小时后才回去。当时每天手机一响，我就心惊肉跳，六神无主。

　　新京报：警察来将你带走时你心里是怎么想的？

　　林森浩：当时就想完了，整个头脑空白了，连跟家里打个电话的意识都没有，就是觉得很后悔。在学校保卫处呆了几个小时，也没想到给家里打电话。

　　新京报：你是什么时候得知黄洋去世的，当时你的反应是什么？心里在想什么呢？

　　林森浩：4月21日下午，律师来告诉我的。当天上午是黄浦区人民检察院来问我，我还是一副恶作剧心态的模样。律师告诉我黄洋死了，我很震惊，几秒钟头脑空白。

　　新京报：你为黄洋的死伤心吗？现在提起他的死亡，你是否能接受这个事实？为什么？

　　林森浩：觉得很内疚，但对（他的）死亡一直有疑惑，觉得不至于死。想起他父母就更觉内疚，老是想起他父亲那淳朴的样子。

　　我刚得知黄洋死亡的时候在上海看守所（宣判后关押在第三看守所），后来同监室的人说我那几天晚上天天都在说梦话，就说“对不起，对不起”。黄洋是很无辜，我对不起他和他父亲。

　　【谈性格缺陷】

　　“没勇气在人前哭、笑”

　　新京报：整个一审庭审，你脸上都没有什么表情，你内心是否如外表一样平静？

　　林森浩：是没表情，在庭审期间，公诉人诉讼代理人说这两个家庭都不幸，很悲哀，我差点哭了，但我马上控制住了，我还转了一下头，努力控制情绪。

　　没表情，我平时就这样，也不笑。我记得超声科室主任调侃我说笑一个，我都没

　　笑。在众人面前哭，我觉得是很丢人的事情，这是我性格上的缺陷。

　　新京报：法官宣布死刑的时候，你仍未动容，那一刻你心里怎么想？

　　林森浩：在宣判过程中，我都没听见什么；宣布死刑那一刻，法官敲槌子时，我都没反应过来。我在法庭上感觉很不安，都不敢看我爸。一不安，我的脸就一副冷冰冰的样子。

　　走出法庭之后，我才反应过来。在宣判完法院到三看（第三看守所）的过程中，我把中午吃的唯一一个包子都吐了出来。

　　新京报：在看守所关押这一年里你在想些什么？又是怎么度过的？

　　林森浩：一审没宣判之前，我对未来充满希望，一直在看书，通过阅读，觉得发现一些自己的缺陷。公诉人说我不善于控制自己的负面情绪，我也这么认为。

　　我（认为）通过转变观念，自己能克服这些缺点，主宰自己的命运，以后人生不会再犯这些错误，没想到是死刑。

　　一审结束时到新的看守所，我万念俱灰，书也不看了，没有任何希望。二审律师进来会见后，我重新鼓起勇气，重新看书，努力按法律争取自己的权利。

　　新京报：看了什么书？觉得自己的缺陷有哪些？

　　林森浩：我从前段时间恢复看书（二审律师介入后），看经典名著，如托尔斯泰《复活》。聂赫留朵夫年轻时对不起一个女孩，当他看到那女孩就愧疚，后来做了很多好事，完成了自己的救赎。

　　我现在最大的感受就是如果缺乏社会阅历，就必须有阅读的习惯。我以前大部分时间在应试教育上，文学、宗教、哲学方面的书就看了大概三本，《围城》、《活着》、《三国演义》。如不阅读书，看看电视剧也好，电视剧里也有很多人生道理。我生活太单调，除了做实验，就是运动，我记得有个师姐说我情商太低。

　　新京报：你觉得自己在性格或心理方面有问题吗？为什么？

　　林森浩：有点。我以前认为自己缺乏自信，反省自己不够强势，一直在纠正。我参加社团，就是为了克服内向的性格，锻炼自己。但纠正的路有点偏，开玩笑都要占上风。

　　新京报：你很喜欢看《牯岭街少年杀人事件》，你会觉得自己和杀死小明的小四有些像吗？为什么？

　　林森浩：这些电影台词为了鼓励自己勇敢。我曾经有一段时间在QQ上写过八个字，胆子要大，下手要狠，别人看了，以为是我杀人的证据。其实，也是鼓励自己要勇敢一些。以前，我都没有勇气在大家面前哭、笑，所以我觉得自己需要勇敢。

　　我和电影里的小四不像，他是报复，我的事情是偶然事件。

　　新京报：在脑海里，你重新推演过这件事吗？你觉得是否有可以避免的契机？

　　林森浩：契机太多了。这件事情非常偶然，最关键是3月31日，如果当时把毒剂上交或扔掉了，或当时黄洋接水时直接制止……

　　【谈死刑】

　　“听到判决，心跳很快”

　　新京报：在看守所夜里梦到过黄洋或者投毒事件吗？会失眠吗，失眠时想些什么？

　　林森浩：在上海市看守所经常失眠，医生给我吃安眠药。我在给他（黄洋）父母写道歉信时，梦到过他，我们在一起谈人生、理想等，我们没仇恨。

　　失眠时，就老想怎么对黄洋父母表达自己的愧疚。一失眠就会想如何对他们说话，欠他们太多。

　　新京报：你有后悔过吗？如果有，是什么时候开始的呢？如果没有，为什么？

　　林森浩：后悔有，觉得很可惜，黄洋很无辜，我的人生也很可惜。

　　新京报：你现在最遗憾的事情是什么？

　　林森浩：一些不好的习惯，做了这件事情，后来又懦弱没担当，导致黄洋的死亡。

　　新京报：如果二审维持原判，你如何看待这一结果和死亡这件事？

　　林森浩：当时听到死刑判决时，我很焦虑，心跳很快。面对死亡，虽然有焦虑，但我也会努力控制自己的情绪，努力安然离开这世界。

　　我觉得以命抵命，我已对得起黄洋，就是还对不起他父母。

　　新京报：如果二审维持原判，你会把你的死归责于谁，你自己、家庭教育、学校环境、社会还是别的什么？

　　林森浩：归责于自己，自己没有这种控制自己性格因素当中不好的因素、观念、习惯，自己没有主宰自己的命运。

　　【谈成长历程】

　　“以前羞于提及家庭”

　　新京报：本科期间，你在论坛上发了1万多帖子，当时的学习生活愉快吗，研究生期间呢？

　　林森浩：我之所以选择离开广州是（因为）本科时不快乐，虽然也有好朋友，但周围人情味太少。在复旦两年多，很顺利，和周围的人关系不错。这件事（投毒）如果放在本科，本科同学对我评价可能会差些，但现在的同学对我的评价不错。

　　我很喜欢上海，特别是上海医学院的环境，让我觉得安定。我希望自己通过努力改变自己，成为一个强势的人。

　　新京报：黄洋曾戏称你为“凤凰男”，这让你不满吗？你觉得自己是“凤凰男”吗？

　　林森浩：黄洋没有说过我凤凰男，我听别人说过，我自己原来不知道，天涯论坛上看到，百度了一下。我以前羞于提及家庭，家庭比较贫困，黄洋也没提过，他的家庭也一般。我以前会对自己的家有些自卑，但我尊重自己的父母。

　　新京报：能谈谈你的父亲和母亲吗，在你心里他们是什么样的形象呢？

　　林森浩：我父母都很勤劳、淳朴、本分，特别是我妈，大道理懂得不多，但本分；我父亲性格偏内向，有时候有点爱面子。我和父母之间缺乏如何做人的讨论，我很对不起他们，他们在我身上有一定寄托，因为我念书优秀。我真的对不起父母。

　　新京报：从小到大，你最快乐是什么时候，什么事？为什么？

　　林森浩：自己努力取得成绩，让父母高兴的时候。

　　□新京报记者 邵世伟 北京报道