谁有资格招募志愿者？

　　沙龙立意

　　4月26日起，由清华大学NGO研究所、北京大学非营利组织法研究中心主办，明德公益研究中心承办的“慈善立法半月谈”开讲。沙龙将利用半年左右时间开展关于慈善立法的开放的学术讨论。新京报为此推出系列“慈善立法大家谈”专版，成为慈善立法民间争鸣的平台。近日，沙龙围绕“志愿服务”和“社会企业”进行讨论，本期呈现出其中讨论的要点。

　　焦点1

　　未经注册的志愿者是不是志愿者？

　　王名：奥运和汶川地震后，志愿服务在中国发展得已相当活跃。

　　刘培峰：是的，但如何使志愿活动成为生活中的一个环节？这是非常关键的问题。我们知道，因为政府的组织活动，使我们把本来应该是志愿的东西变成了一种义务性的活动，义务几次后，大家再也没有积极性了，比如说单位捐款等。志愿活动也是一样。

　　金锦萍：这里有一个问题，未经注册的志愿者是不是志愿者？

　　马剑银：我们现在志愿者服务的一个问题是官方想统筹，统筹最后的结果恰恰就是会损害志愿服务的多元化。我就不想加入这个志愿者协会，但我就是要招募志愿者。这种情况在慈善法里关于志愿服务规定时，一定要呈现。

　　金锦萍：这就涉及，有招募志愿者资格的组织，是不是局限于志愿服务组织？还是说只要本法所规定的慈善组织都可以招募志愿者？招募完了，这个志愿者的服务时间怎么来计算？涉及慈善组织，是不是非要通过志愿服务。很多基金会没有通过志愿服务组织也在招，对于这些志愿者的服务时间认定，他可能进入不了志愿者协会的系统。所以慈善法里面很重要的一点是，谁有资格去招募志愿者。

　　马剑银：识别志愿者和志愿组织，这个法律上是需要界定的。

　　金锦萍：其实你只要赋予了慈善组织招募志愿者的资格，而且证明他是志愿服务的时间就可以了。这个慈善组织有没有招募资格不需要许可，只要经过本法认证就可以招募志愿者。

　　陶传进：我们国家的志愿者没有建设基础，大家就遵从一个传统的自觉不自觉的意识，就是社会身份，进入系统，进入体制。法律一旦规定出来谁管，看起来是规范的，实际上是祸害了。

　　怎么做呢？我觉得一个根本性的解决方案，就是马上把他归到这些事当中，你这个人不是志愿者的身份，而是在这个事当中是志愿者，今天是，明天可能不是，是和具体的组织具体的事绑定的，并不是说某一个团的系统，某一个精神文明办的系统把你登记成志愿者的身份或者是这种标志，穿上某种衣服就是某种人了，另外的人就不是志愿者了，实际上所有人都是志愿者。

　　金锦萍：现有的志愿服务体系，实际上并没有真正让志愿服务焕发活力。真正活跃的志愿者都是在一些社会组织里面，直接跟社会服务相接洽的，是有任务可做的。对于慈善组织招募志愿者的资格，只要在慈善组织服务的，又不领取报酬的，你就是志愿者，对他身份认定就可以了。在这种情况下，身份认定之后，跟着志愿者的权利他要享有，同时相关的一些机制要跟上，这就行了。

　　马剑银：就是这个意思，恰恰在慈善立法过程当中，是把志愿者那个体系之外的那些志愿者给激活了，给予一些认可和身份认定。

　　焦点2

　　社会企业要不要进慈善法？

　　袁瑞军：社会企业的概念简单来说是用企业的方法解决社会问题。中国社会企业定义可分成两种，一种就是严格的社会企业，就是不要分红的。还有一种就是准社会企业，就是允许分红，分红的比例可再小一点，资产的锁定再松一点，我们可以叫做准社会企业。

　　邓国胜：中国现在是不是要大力推动和发展社会企业？这可能也是国际的大势所趋。以前我们希望有政府就够了，后来发现，有政府，有企业还不够，还要再加上有非营利部门。但人们现在越来越感觉到，如果只有这三大部门，好像还不足以解决社会问题，因为企业毕竟以赢利为第一动力，而非营利部门，我们原来给予了很高希望，希望能解决政府失灵、市场失灵问题，后来发现，非营利部门好像与人们所期望的相比没有那么大的能量，有很多局限。尤其在财政和资金方面，因为它主要靠捐赠，资金不是很稳定，有一定的局限。所以希望有一种新的组织方式，它成立的目的就是为了解决社会问题，特别强大，就跟企业一样。在这样的背景下，一些发达国家，英美这些社会企业迅速崛起。

　　朱晓红：社会企业其实是一种信仰，一种未来。立法方面，慈善法要不要提社会企业？我觉得应该提，但怎么提？我最近也在研究怎么把民办非企业（民非）引导成为社会企业。其实，刚才提到的几类企业，包括工商注册的企业，还有一些民非。但民非也很混乱，有的民非就是分红的，不够纯粹。其实我们要做到的是给民非一个社会创新的路径，给民非松绑。所以我觉得，可能慈善法的社会企业立法的一个目标定位是在两类组织上：一类是不分红的民非，另一类就是工商注册的也不分红的民非，主要目的是为了促进这两个组织的可持续发展和可识别度。

　　王名：在中国理解社会企业，除了是一种解决社会问题的工具外，它跟事业单位改革，跟社会福利企业改革，跟民非的改革都有很大关系，包括推进企业参与社会服务，推进企业的社会责任，我觉得都有积极意义。我一直强调社会企业一个非常本质的东西是企业家，是企业家做的事情。他通过社会企业的形式参与社会服务的供给和公益，我觉得这也是一个方向。

　　马剑银：为什么讨论慈善法的问题要把社会企业这个问题提出来？我们发现这是很重要的现实问题。比如我们讲民非，你说它是慈善的？可能百分之六七十，或许更高一点，其实是跟这个社会企业有关系。这涉及很大的问题，在其他国家社会企业是不能享受税收优惠的，因为它本质上是企业，但又有慈善功能，我们怎么从慈善法的制度设计考虑，一方面促进它的慈善行为，另一方面，又要跟一般的慈善组织有所区别。

　　袁瑞军：不但要放进去，今后还要推动社会企业成为所有公共服务的主体。所以下一步就是社会企业怎么认定的问题，这是非常重要的。

　　陈佳林：社会企业虽然不以追求最大赢利为目的，承担了很多社会责任，甚至可以帮助国家解决很多问题，但它本身还是企业。我们慈善法要调整的是慈善组织，从这一点来说，我觉得这个不在调整范围内。

　　邓国胜：慈善法肯定不是以调节社会企业为主的一部法律，但鉴于社会企业主要是以解决社会问题为目的，而且有一些慈善组织也属于社会企业，社会企业也是未来的发展方向。那能不能在这个慈善法里面，说鼓励什么企业之类的参与，能不能再点一句？是社会企业，把“社会企业”这几个字写进去？这就是最大推动了。

　　新京报记者 申志民