既坐车又拿钱最可怕

　　新京报：杭州车改的情况怎样？

　　马建华：2003年，杭州的车改从村镇街道开始逐级向上，直到今年初全市车改全面完成。现在广大公务员，包括很多领导都适应了没有公车，上下班、日常公务都会根据自身情况、工作地点远近优化配置多种交通工具，大家距离单位近一点骑车，或走路上下班，出去开会骑个公共自行车习以为常。

　　中央车改指导意见允许车改单位保留一部分特殊公务，弹性太大，“保留必要的执法执勤、机要通信、应急、特种专业技术用车和按规定配备的其他车辆”很容易被地方钻空子，日常用车难以监管，最终将走到“既坐车又拿钱”的“双轨制”道路上去，这是车改最忌讳、最可怕的结果。

　　新京报：用车补贴的标准怎么更合理？

　　马建华：杭州市乃至浙江省的其他已车改的10个地区，车贴体系都是实职、虚职分开的，实职高于虚职。此外，车贴标准向基层倾斜，乡镇高于县区，县区高于市级，淡化职务职级因素。

　　新京报：你认为地方车贴标准应该比中央高，还是低？

　　马建华：地方补贴应比中央要高，车贴不能仅以够不够用衡量，也不能简单认为低于当地最低工资标准就合理，需要考虑各种因素。这必须要考虑中央和地方、官和吏、城市和农村、实职和虚职、有车和无车的差异。地方车贴标准还要充分考虑中央和地方在公务种类、公务区域、出行频率以及可供选择的公务交通工具等方面的差异，不能认为中央机关的职务级别高，车贴就要比地方高。

　　新京报：有声音认为车改的目标不够清晰，你怎么看？

　　马建华：最低目标须服从最高目标。公车改革的最高目标，是建立新型公务用车制度从实物保障转向货币补贴。最低目标，是减少财政支出，杜绝不正之风。目前看，最低目标容易实现，但“双轨制”留下了许多钻空子的机会。只有“单轨制”才是彻底的改革。

　　新京报：取消一般公务用车后，组建公车服务中心，或向社会租车解决公务用车会不会遇到问题？

　　马建华：问题肯定有，但取消是不行的。公车服务中心承担着车改后公务交通运行的很大一部分职能，社会上车辆服务机构现在还无法达到公车服务中心的服务水平。但是要保证其有效运行，公车服务配套、驾驶员素质仍要提高，招聘来的驾驶员如果连路都不认识，耽误时间不说，主要是影响工作。

　　新京报首席记者 王姝 记者 郭永芳

　　车改搞这么多年，一直不太满意，但今年中央的车改意见出台后，发现杭州大多领导都喜欢杭州的车改方案，他们慢慢适应了没有公车的工作与生活，自己觉得还是很欣慰的。

　　——马建华