把“新疆”两字拿掉我们是相同的

　　★主题词

　　新生代

　　当帕尔哈提使劲儿不让汪峰抬起他的左臂、宣布他晋级，很多人觉得，“老帕”不仅仅是个参赛者；当库尔班江说，《我从新疆来》这本书不是我写的，是和100个新疆朋友写的，至少也能让人知道，他出书的意义。帕尔哈提、库尔班江，关于成名、关于新疆，他们发出了自己的声音，这不一定是最好的，但却是最真实的声音。

　　关于成名

　　“我不是名人，我是毛驴儿”

　　库尔班江：我的书出版以后，有个媒体问，库尔班江你是个名人了？但我还是我，想坐公交就坐公交，想坐地铁就坐地铁，但帕尔哈提你可能不行了吧（笑）。

　　帕尔哈提：我应该也可以坐地铁（笑），变化绝对有。不过我的头发是自己推的，去一次理发店，后面围好多人，太吓人了。

　　库尔班江：可能现在全国人都知道帕尔哈提，你是明星了。

　　帕尔哈提：其实这是个尊重。我上台唱歌的目的不是当明星、挣钱、赢得名声，我的目的是，我唱歌能给人家一些东西，这是我的责任。

　　库尔班江：其实新疆也好，比我们优秀的人多得多，哪儿都有，只是可能我们做了点事。

　　帕尔哈提：好多年前我在俄罗斯看过一个歌手的演唱会，我心目中他是一个明星。他一上台大家就鼓掌，他说一句话，下面激动得不行。结果他说，你们别鼓掌，我有话跟你们说，你们中间有没有医生护士？举个手。有没有老师、军人？有没有贼，有没有黑社会？

　　库尔班江：黑社会？

　　帕尔哈提：还真有（笑）。这个歌手说，我站到这个舞台上，灯光追着我，但我曾经也是军人，也当过医生。我为什么唱歌？首先就是我喜欢唱歌，我火了，就给你们唱，其实我也是个普通人，跟你们一样。你们有自己的工作，有自己的事情，我也是。如果没有你们，这个东西谁来听？当时我在场下觉得，哎呀太伟大了，哪有明星的概念，只有职业不同。

　　库尔班江：就好像有人说，库尔班江你写了本书，我每次都要跟人家解释，这不是我写的书，是我和100个新疆朋友共同写的。

　　帕尔哈提：我认为我就是干我自己的事情，就是这么简单，大家把我弄得像神仙一样的，我要的不是这种感觉，说白了，我觉得我洗澡的时候比在舞台上唱得还好。

　　库尔班江：还有一个原因，你是名人了，确实有人会给你贴标签，“你们是名人，你们是代表维吾尔族的新一代，或者是新疆新一代”。我是摄影师，我通过我的影像表达态度，我的态度就是扎扎实实做事情，如果说我要对得起新疆人民，对得起维吾尔族，这个就太大了。

　　帕尔哈提：对，我们只是出来做事儿的，我觉得我就是小毛驴儿（笑）。

　　关于新疆

　　地域不该有特殊标签

　　库尔班江：你在好声音唱歌时喜欢摸着后脑勺说话，这是习惯动作吗？

　　帕尔哈提：我父亲喜欢摸我头，每次跟我说事，他就摸我的头。后来，父亲住院的时候，我看着他越来越不好，有天一下就哭出来了，那个时候，他就摸我的头，摸了三次，说没事，我走之后你妈在，妈妈不在了你姐姐在，你不是孤独的。他走之后，我就经常自己摸摸头，变成了习惯动作。

　　库尔班江：这个其实是很深的，就算父母不在我们身边，但他们的灵魂一直是在支持着我们。我们现在跟父辈也不一样了，现在人与人之间的交往和沟通，不像父母那年代那么简单。

　　帕尔哈提：咱们父母简单是简单，苦。

　　库尔班江：父母的那年代，坐火车到北京要四天四夜，买不到卧铺票还要站着，回来以后腿都站肿了。就生活的便利来说，我们很幸福，但人与人之间接触的事，我们要累得多。

　　帕尔哈提：私人来说，我不太在乎这些东西。

　　库尔班江：但不得不承认，这两年，内地人对新疆的误解是越来越深了。

　　帕尔哈提：我每年夏天都会去国外，在其他国家也是那种感觉，觉得新疆不一样，但出了国大家都不一样啊。有那种狭隘视角的人我觉得他还是多学一点东西吧，出去看一下，然后才知道应该是什么样。

　　库尔班江：希望大家能明白，新疆是个地域名称，就像北京上海，广州河南一样的，但是当这个地域承担了很多负面消息的时候，对于生活在内地的我来说，我会觉得有点不舒服。

　　帕尔哈提：还有很多标签的东西，新疆音乐就是跳跳舞唱唱歌？“掀起了你的盖头来”？不是那个，那是很小的一部分，代表不了整个新疆。有人说我唱了这首歌以后，对新疆音乐的概念都变了，其实这些东西一直都有，摇滚啊都有，问题是你没有好好找过。

　　库尔班江：我们把新疆拿掉以后，放在任何二线三线城市，你会发现都是一样的，还有我的书，大家把“新疆”两个字拿掉，这书里就是普通人的故事，我想表达的就是“相同”，而不是我们有什么不同。

　　帕尔哈提：乌鲁木齐那边，跟北京上海也差不多，年轻人看到的东西和想法都差不多。

　　库尔班江：这里是北京，首都，大城市，乌鲁木齐是二线城市，算不上一线，对吧，但你去那里一看，哇，姑娘也穿得好时尚啊。

　　帕尔哈提：很国际范儿，乌鲁木齐也有很多乐队，像我这样的，三十岁左右的年轻人都是在行动着，他们愿意做事情，也愿意走出来。

　　关于误解

　　“你们上学是骑马吗？”

　　库尔班江：现在怎么说呢，不是别人的错，错你要自己找，原因是因为没有交流，没有沟通就没有共识，有些误会和误解的起点就是你不理解。我不知道中国好声音有没有问你有没有民族服装？

　　帕尔哈提：这个没有。

　　库尔班江：我遇到过，编导说你能否穿你的民族服装？我说你眼里面的民族服装是什么？他们直接给我上的是跳舞的那种服装，幸福的是没给我手鼓（笑）。我说生活中，我不是这么穿的，你不要把我当做一个猴子行吗？

　　帕尔哈提：也不是他的错，就是不了解。

　　库尔班江：有些学生到了内地上学，他的同学会问，你们上学是骑马吗？

　　帕尔哈提：骆驼，他们说新疆人骑骆驼，但是在乌鲁木齐市中心，停车位上一个骆驼在那儿？这不可能的（笑）。

　　库尔班江：这种不舒服你说不出来，你也没有资格去说别人什么，因为每个人怎么想是他的自由。

　　帕尔哈提：就像那个歌里，“咱们新疆好地方，天山南北好牧场”，这些东西确实有，确实好，但就像一个房间一样，有沙发有桌子，你不能只盯着一样，就说这就是新疆，好和不好都是片面的。

　　库尔班江：这个也是我们人类的一个共性，尤其在有昆明暴恐等一些特殊事件之后，一些群体会被贴一些特殊的标签，美国也有，9·11之后他们也是给很多穆斯林打上了“恐怖分子”的标签。

　　帕尔哈提：我觉得我们还是干好自己的事儿，有人说是我们打开了了解新疆的大门，其实这个门不是我们开的，我们就是认真做事情而已，这个门是被发现的。

　　库尔班江：对，我不要求你怎么样，但是我们要求我自己，自己把自己做好。比如我觉得你的粉丝完全是出自对音乐的热爱，是对帕尔哈提本人的认可，但是这不知不觉起到了一定作用，就是让别人了解维吾尔族，让他们知道我们新疆也有国际化的音乐家。

　　帕尔哈提：对，音乐是没有地域的。沟通的问题是我们自己要怎么去做事，年轻人不能总在家等、抱怨。

　　库尔班江：如果你都不努力的话，你不能怪别人啊，只能怪你自己，你要勇敢地迈出这一步，才能有沟通。

　　关于未来

　　心里想什么 才能遇见什么

　　库尔班江：除了你之外，今年其他节目也出现了新疆人的身影，其实这些人早应该出现的，我们之前早就做好了准备，但一直没有机会。

　　帕尔哈提：好声音去年就找过我了。

　　库尔班江：去年你直接拒绝了。但今年关于新疆的负面消息太多了，现在终于有正面的了。

　　帕尔哈提：负面的我觉得就尽量不说，越提人家越有想法。

　　库尔班江：踏踏实实做事就行了，好像毛驴默默无闻的，你打它也好，它就是走走走，其实这样对人类的贡献反而很大。

　　帕尔哈提：尤其是现在有了条件，能做一些以前想做不能做的事。

　　库尔班江：比如你上次提的那张专辑？

　　帕尔哈提：对对对，比如唱片，好多人去录影棚里录歌，我就想，为什么不去大自然录呢？大自然很安静，鸟的声音，苍蝇的声音怎么了？都很自然的东西，你就在录音棚里唱歌。

　　库尔班江：这个唱片我们以前就讨论过的，从一个摄像师角度看，这是难度很大的一件事。

　　帕尔哈提：好多人说不能做，我就说现在能做。现在新疆的旅游业差不多死了，那么漂亮的地方，那么好，新疆也有13个民族，各个民族有各个的特色，没人去发现。

　　库尔班江：几年前你说的时候我就特别激动，我们可以七八台机器一起来，同时剪辑和声音一块儿完成，一次性完成，在大自然里录唱片至少我是没听说哪里有在做的。

　　帕尔哈提：国外应该有，国内我不知道，我的想法就是去伊犁，去雪山上我们自己去搞一个大播音帐篷，里面有工作室，摄影、录音这些我们全在雪山前面来。

　　唱片可以维吾尔语、哈萨克语、柯尔克孜语都有，比如说锡伯族那个人唱得好，能表现出自己民族的东西，好，我给你做音乐，漂漂亮亮地让你唱。也不需要时间，七八年也行，一年也可以。

　　库尔班江：现在条件有了，该做的就往更好的方向去做。我跟你不一样，我是急性子，我接下来就要把“我从新疆来”做成纪录片，我已经构思了新的叙事方式，接下来一年两年我都要做，至于什么时候能做成，那要看真主允不允许，但准备要做好。

　　帕尔哈提：机会也是给有准备的人，什么都没准备，你还好意思说机会啊？我在乌鲁木齐有很多朋友现在都意识到这一点，有的甚至辞掉电视台工作出去创业、学习。

　　库尔班江：对，今年我最感慨的就是实现了“越努力，越幸运，越勇敢，才能有改变”，甚至把新书发布会开在了人民大会堂，我相信没有不可能。

　　帕尔哈提：只做我们自己该做的事情，生活就完美了，说我必须改变这个民族，必须改变这个国家，这个我们做不到，不是我这个层面能思考的问题。

　　库尔班江：我们还是需要改变自己，其他的，就尊重规律。对未来，必须要乐观。

　　帕尔哈提：那肯定要乐观，你心里面想着什么，你才能遇见什么。

　　★同题问答

　　1

　　2014年，你个人最大的变化是什么？

　　帕尔哈提：今年太经典了，年初本来陪女儿一起画画。后来参加了好声音，结果三个多月没回家，最大的收获是认识了汪峰老师和很多朋友，挺有意思的。

　　库尔班江：去年年底到今年，从我接触的500多人身上学到很多，他们像一面镜子，让我反思自己，让我更容易理解别人。

　　2

　　2014年，国家和社会层面你感受到的最大变化是什么？

　　帕尔哈提：今年看到了大家很喜欢我的歌，我相信自己了，原来大家还是喜欢实实在在的东西，真实的东西还是有价值的。

　　库尔班江：以前我在网上交流经常会有极端的声音，今年我发现其实所有人都是渴望沟通的。

　　3

　　你对国家未来最迫切的期待是什么？

　　帕尔哈提：明天会发生什么事儿我都不知道，也没有什么期待的，我做自己该做的事情，国家、民族的概念太大了，我不敢说。

　　库尔班江：作为个体，我们都谈不到国家、民族那么大，如果要是期待什么的，我今天学会五个汉字，明天期待能学会六个，这期待只是给自己的。

　　4

　　如果幸福指数从一到十，你给现在的自己打几分，为什么？

　　帕尔哈提：我写过首歌，大意是有人把钱、把当官当幸福，你本身的东西都不在乎，只看外面的东西，幸福就是空虚的，幸福特别简单，像和平、健康和爱。

　　库尔班江：我做事、生活、工作各个方面遇到的挫折，我觉得也是幸福，你们来给我打分吧。

　　互评

　　我2010年认识库尔班江，他特别简单、特别伟大，他是干事的人。对了，他能在海拔4000米的地方呆几个月没有高原反应，作为户外爱好者，我很佩服他。

　　——帕尔哈提

　　认识帕尔哈提这么多年，他从在新疆的饭店里唱歌到现在，态度没有变化过，欣赏不欣赏在于你，他就真真实实地唱，不会糊弄你。

　　——库尔班江

　　新京报记者 胡涵 实习生 王蕴懿 李想

　　北京报道 摄影/新京报记者 王嘉宁