杜莱：全世界的孩子们都一样，不一样的是大人

　　不管走到哪里，《点点点》似乎都是杜莱和孩子们进行交流的最好工具之一。每次举起这本书，56岁的杜莱瞬间又变成了个孩子，他用夸张的表情和肢体语言拉近了与身边孩子们的距离。在这本绘本中，作家赋予红黄蓝这三种颜色的点点神奇的魔力，随着触摸和翻页，它们会产生各种各样不同的变化，可能变多、可能变色、可能跑到别的地方去了，孩子们叫着、笑着、快乐着，即便他们和杜莱说着不一样的语言，但一点都不妨碍彼此间的情感传递。

　　这是杜莱第一次来到中国，和大多数绘本作家百分之八九十的时间用于创作，用剩下的时间和孩子们进行活动不一样的是，杜莱正好反过来，他喜欢和孩子们待在一起，他一年到头在世界各地游走，去过非洲的小村庄，也在欧洲的学校里和孩子们游戏，他去看望盲童，也会留出时间给生活在郊区家庭条件不好的孩子们。两年前他就接到过来自中国的邀请，但当时他的行程已经排到了两年后的现在，于是，直到今天，中国的小读者们才有机会和他一起游戏。

　　“世界上的孩子们都是一样的，不一样的只是大人。”杜莱总是在强调这句话，在评价中国孩子的时候，他会说这里的孩子跟全世界他见到的孩子们一样，大家都有参与性，“我想表达的意愿是自由、游戏和交流。这些都很顺畅地完成了。”至于中国的家长和世界上的其他家长有什么不同，他说他不关心，也没有想要去评论。直到有人跟他说，听一些中国家长反映，刚看到《点点点》的时候觉得是很普通的书，却没想到孩子会那么喜欢时，他才忍不住会说：“看，这个就是中国的特性，我走过那么多地方，其他地方都是相反的，都是家长比孩子更震惊、更喜欢这本书，大人们因为这本书又变回了孩子。”杜莱说，自己的所有书都不仅仅是给孩子的，也是给心里还住着个孩子的大人们的，“大人们因为我的书找回心里的孩子，于是也就离自己的孩子越来越近。”

　　比起成人世界，杜莱更喜欢和孩子们待在一起，每次在和孩子们做活动的后半段，他都喜欢脱了鞋陪着孩子们在白色的长卷上作画，即便身上沾满颜料，那也是快乐的一部分。在画卷上作画，可以看成是《点点点》里的游戏延续，杜莱会让孩子们每个人选好一个位置，先用画笔画上一个点，然后向旁边移动，再画一个更大的点，当大大小小的点和圈越来越多的时候，杜莱问孩子们，这些是不是很像一朵一朵的花？接着他会让孩子们为花朵画上叶子和花茎，整个过程堪称奇妙。有个中国家长感叹，平时要求自己寸步不离的孩子，居然自己跑到最前面听故事，还自己举手要来了画笔，然后在白纸上手舞足蹈地画起来。

　　杜莱喜欢说创造力，他总说要发挥孩子的创造力，要让孩子们有想法。他甚至跟熊亮说，应该回去戴上手铐，这样优美的技法就不能再使用，创造力会更被突显。

　　在接下来的一年里，杜莱很多富有创造力的绘本会在中国集中出版，这其中包括了洞洞书、镜子书等等，在这些书出版前，先让我们听听杜莱怎么谈这些书。

　　杜莱：我的书里不应该有文字

　　Q：你有一套关于游戏的绘本明年将要在中国出版，这套书的想法从何而来？

　　杜莱：我有一张A3的纸，到现在还留着。有一天我忽然之间在上面写下了“什么什么的游戏”这样的字样，然后列了个单子，包括光啊、镜子啊等等，我拿着这个单子去找了出版社，感觉有一个箱子就这样被打开了。书本身是个物品，一旦打开就会想走进去，里面有很多内容，比如文学、艺术什么的，而我加的是游戏这个定义，加进去之后就和创意对等。在想到孩子之前，我先想到的是婴儿。我觉得婴儿比孩子更聪明，最具有创造力，我们可以和他们做更多事情，而我们跟婴儿之间的联系是特别神奇的，这种关系让我很感动。当时我觉得，这套系列什么都得有，都是关于孩子不同的体验和经验。当然在创作这个系列图书的时候，我会想，家长可以怎么使用这本书，比如这本书（他拿起其中一本中间有洞的书，把自己的脸放在洞里），家长就会这样给孩子讲故事，孩子会很喜欢。

　　Q：你觉得关于孩子的游戏是什么样的？

　　杜莱：其实这个系列每本书都是一个对话，婴儿、孩子和成人之间的对话，书是连接这两个世界的物品。游戏是帮助人接近了解一个东西很好的方式，你可以说这是游戏，也可以说这是学习，大人也在这个过程里学会怎样和孩子交流。这些书还有一个特点，就是里面很多东西是空白的，这个妈妈可以教孩子形状，那个妈妈可能是教颜色，我希望留给成人发挥的可能性。最终目的是通过游戏可以让孩子学习和家长沟通。

　　我书里的游戏没有规则

　　Q：书里的这些文字是你希望家长念给孩子的？

　　杜莱：这些书起初一个字都没有，现在看到的都是出版社的编辑加上的，对我来说这些都是多余的，我的书里不该有这些文字和介绍。游戏没有规则，这里写下的只是其中一种，但不是唯一的。我不希望人们有先入为主的概念，只是按照固定的模式去读，而逐渐忘了自己的创造。

　　Q：《The book with a hole》这本书很有趣，你怎么想到书里可以有个洞的？

　　杜莱：有一次在回诺曼底的路上，我坐在车上，突然就蹦出了这样的想法，我觉得书应该可以有洞，洞就是一本书。书在阅读时需要有对话，在对话之间需要有空间，这个洞就是这个空间。我觉得书不应该有限制，不是必须要多少页，要有什么样的封底，也不是所有的书都要有个明显的故事。可能性很重要，另外很重要的是延续。我所有的书都没有做完，家长和孩子要一起把游戏做下去，这个时候有没有我已经没有关系了。我的书都没有真正的结局，但故事总会有结局，如果那样的话，我的书就都是千篇一律，那我也就创作不出《点点点》了。我要做的，就是把这个事情挑起来，之后的事情由家长和孩子一起完成，我只是进行我的人生分享，而在这个过程里，我也有了更宽广的创作可能性。

　　我就是个浑身都是彩色斑点的人

　　Q：所以你对自己绘本的定位，是书还是游戏？

　　杜莱：我的书就是个游戏和玩具，孩子们的玩具有时候是秋千有时候是皮球，有时候是一本书。不是所有的玩具家长都能和孩子玩到一起去，但我想我的书已经超越了书本身的概念。

　　Q：和孩子们的接触里有印象深刻的故事吗？

　　杜莱：这样一说出来恐怕就是我的一生了。我想说的是，所有人都是平等的，不管我是对待非洲孤儿院的孤儿，还是医院里生病的孩子，我尽可能去更多的地方，环境不同，孩子们永远一样。我觉得孩子们更接近创造力和想象力，所以我自然和孩子们更亲近。而大人们对孩子来说不仅仅是小声地读一个故事就完了，还有更多的事可以做。我有幸能够去这么多地方深入看到社会中的孩子和家长们，这是我人生很珍贵的礼物。

　　Q：话说你和孩子们作画时穿的那些衣服之后怎么处理呢？

　　杜莱：我就是个浑身都是彩色斑点的人，做活动时我不会想衣服，裤子、袜子有时候留着，有时候就扔了。

　　采写/新京报记者 姜妍

　　本版图片取自埃尔维·杜莱作品