马岩松:走出中国，超越世界并不远

　　“亚洲美洲欧洲，南极洲的正在谈呢，粉丝们别急。”2014年12月11日，MAD公布了位于意大利罗马的首个欧洲实施项目，这是马岩松带领的北京MAD建筑事务所于2010年初通过竞赛赢得的罗马古城中心一座街区公寓71 Via Boncompagni的重建项目。新闻一公布，朋友圈便有了这样的评论。

　　虽带玩笑，不过区区数字却足以展现马岩松的风头正劲。亚洲美洲欧洲的建筑项目都可圈可点，尤其是他率领MAD中标了卢卡斯叙事艺术博物馆设计方案，创下了近代中国建筑师第一次赢得海外标志性文化建筑的设计权。国际建筑舞台频繁亮相的同时，马岩松在国内建筑界也是风生水起。“山水城市倡导者”几乎是实践和理论同步，且被视为中国建筑未来派的主要代表人物。在接受新京报记者专访时，马岩松自信中国是会产生梦想的地方，只要去做，中国能提供新的方式给世界以启示。

　　国际中标

　　是里程碑，也是MAD的十年大礼

　　新京报：去年7月公布你率领的MAD中标了卢卡斯叙事艺术博物馆设计方案，这是你，也是中国建筑师第一次中标国外超级大国的文化标志性建筑。你怎么看这次中标？

　　马岩松：芝加哥的项目是2014年的惊喜。年初我收到一封信，邀请我们参加卢卡斯博物馆的设计竞标。我们都知道卢卡斯很厉害，这次是要建一个属于未来的博物馆。后来我知道被邀请竞赛的全是大师级的，我们算最年轻的。从被邀请参加、中标到现在已经在实现阶段了，这些事在一年内发生。中标以后我才想起来，MAD也十年了，所以这是送给自己最好的一份礼物，挺有意义的。

　　新京报：这次国际中标的意义具体在哪儿？

　　马岩松：这是我很满意的作品，是我的一个里程碑。它的意义不止是个建筑，还有很多层面。

　　一个大的背景是我们今天处在自我身份危机时期，大家都在思考与西方现代主义主流思想的关系。这个项目在芝加哥，是美国现代主义城市的代表，而建筑项目又是代表美国文化的博物馆，但中标的建筑师却是年轻的中国建筑师。我并不是被指定的，而是与西方老牌建筑师竞赛过的，这预示着很多事情的开始。对年轻人来讲，我们不能代表中国建筑，不代表某一派，但这次我们中标了，对于中国这个阶段来说是挺有意义的。

　　同时，对事务所来讲，这是我们第一个进入美国的项目。一直以来，作为建筑师包括事务所的名字，都表达了我们关心自己在这个时代中表现出的态度，包括我们一直批判性的实践。

　　山水城市

　　自然面前，人人都是主人

　　新京报：这几年你一直在提山水城市，感觉2014年你的“山水城市”观从实践到理论都有建树。

　　马岩松：我一直在这个过程中。山水城市的想法形成有三四年时间了，与我早期作品表达出来的东西也有关。这是对我之前无意识想法的总结，总结出一种可能会指导我未来实践的想法。

　　去年9月，我的《山水城市》一书正式出版。当然我的想法与钱学森的不太一样，用“山水城市”这几个字也是想表达一种继承。书中也谈到了意境这个词。但说起来容易，我们想要创造大城市里人的生存环境，这种意境是什么？可能需要无数的实践和检验才能证实。这本书是我实验过程中的实验品，拿出来是希望能激发讨论。

　　新京报：去年也是你所提出的山水城市建筑理念被建筑界甚至公众广泛接受的一年，包括（中央公园广场）在中国当代十大建筑评选中的胜出。

　　马岩松：中央公园广场是有未来感的城市建筑，它从传统的文化里得到了一些启示。山水城市也是这种概念，是对未来理想城市的畅想。它不是想复原传统的思路。这次评选的当代十大建筑各有不同，认可中央公园广场更是承认它的探索精神。

　　应该说山水城市的实践和理论是同步的，不是先有成熟的理论才开始实践，而是在实践过程中探索、论证。中央公园广场项目是这个思想早期的案例，其中肯定有很多的经验要完善。

　　新京报：通过近年的一系列实践和被认可，你是否有信心自己的山水城市理念能够契合大规模的现代化城市发展问题？

　　马岩松：山水城市肯定是可行的。其实，山水是一个普世的观念。人类社会走到现在已经开始反思，重新回到自然。同时它也不只是一个中国传统的建筑理念。

　　当然之前也有学者担忧山水城市理念在大规模的现代化城市中的实现，其担心的主要是城市到底由谁来实现。我们的城市好像还是政府来主导，或者很小范围内让资本来实现。但是建筑师作为知识分子需要对这个城市的发展有所推动。你不提出来，什么时候才会有土壤让你实现？

　　现在我们有个项目是给北京保障房做设计，这让我有机会将山水城市的社会意义发挥出来。在自然面前，大家都一样。像老北京那样，后海、漂亮的风景并非只是富人园林里的，它是属于城市的。这个保障房案例将会是最有说服力的。

　　未来规划

　　敢于行动，才能超越西方

　　新京报：这么多年来，你是如何保持自己的创造力的？

　　马岩松：每个人都应该往内看，这里说的是自己的内部。我们的世界很热闹，每个人都被周围的事吸引着，当然在社会中生活这种状态不可避免。但也应给自己时间空间观察自己的内心。每个人找到个人的价值才能谈他带给别人的东西。

　　新京报：中国城市发展中一直有沦为外国建筑师实验场一说。谈到未来，作为中国建筑师你觉得中国能给世界带来贡献吗？尤其是你中标了卢卡斯叙事艺术博物馆设计方案之后。

　　马岩松：此次参加卢卡斯叙事艺术博物馆设计方案竞标的五人都在中国有项目。这说明中国在文化上非常开放，给所有有想象力的人以机会。中国建筑文化曾经有非常冲动、负面的东西，但也有很正面的。这种对未知的精神层面创造力的探索是不应该停滞的。

　　中国在过去没给我机会的话，今天我也不会有这个机会。中国是会产生梦想的地方，过去十年全世界都这么看。我觉得中国建筑师要关心问题。问题不分在哪儿，中国的、世界的，重要的是去做。

　　世界总会看到它们的困境，当它看到中国把这些问题解决好的时候，自然会找中国的建筑师。西方已经发扬了现代主义，中国肯定要超越它，要有智慧的，新的方式会对世界有启发。中国建筑师在此做的肯定是有意义的。

　　■ 2014成绩单

　　6月15日，马岩松领衔MAD设计的中央公园广场项目获得中国当代十大建筑。

　　7月28日，马岩松领衔MAD赢得芝加哥卢卡斯叙事艺术博物馆设计权。

　　9月27日至10月7日，马岩松《山水城市》新书发布展览及论坛在尤伦斯当代艺术中心举行。

　　11月4日，马岩松设计的卢卡斯叙事艺术博物馆在芝加哥公布了概念设计方案。

　　12月11日，MAD公布位于意大利罗马的首个欧洲实施项目，这是马岩松带领的北京MAD建筑事务所于2010年初通过竞赛赢得的罗马古城中心一座街区公寓71 Via Boncompagni的重建项目。

　　■ 2015年计划

　　依然在自己感兴趣的领域工作，包括老北京、老城市、住宅项目等。

　　采写/新京报记者 李健亚