河北环保厅长：十年后蓝天更多

　　新京报讯 （记者金煜）昨天上午，河北团分组审议时，全国人大代表陈国鹰发现，包括自己在内有多位代表的发言跟环保有关。这位上会8年之久的人大代表，在两年前成为河北省环保厅厅长，他也因此成为媒体竞相追逐的采访对象。

　　争取让河北退出全国空气质量差榜

　　这两年，雾霾成为全国最为关切的话题之一，而河北的城市每个月都要占据全国城市空气质量差榜的大多数位置。遭受质疑的同时，河北启动了前所未有的治霾行动。

　　这个钢铁大省、水泥大省通过结构性调整，去年PM2.5浓度下降了12%，超额完成了国家要求下降4%的目标。

　　除此之外，陈国鹰介绍，去年河北省PM10下降了13.2%，二氧化硫下降了25.7%，今年1到2月，PM2.5甚至比去年同期下降了整整31%。

　　“现在有7个河北城市在全国空气质量差榜里，我们争取通过治理让河北的城市退出前十名，哪怕一两个城市退出。”对于大家想念的“APEC蓝”，陈国鹰预测，十年后蓝天白云会更多。

　　河北省长天天手机“盯”空气质量

　　虽然环保部门被戏称为“最尴尬的部门”，但陈国鹰并不觉得，他说这主要是因为河北省的治霾行动得到了省委省政府的重视。

　　“省长手机上也装着河北空气质量指数的应用程序，基本上每天都看，某天空气质量不好，他会打电话来，问那个市污染怎么这么重，是不是哪方面工作没落实到位。”陈国鹰说，“压力的确很大，但这也是我们工作的动力。”

　　参会期间，他同时忙着处理即将启动的对河北省砖瓦窑的彻底淘汰工作，以及这几天的空气重污染应急预案。两会这几天，河北省四五个城市启动了应急预案，最高的达到了橙色预警。

　　陈国鹰介绍，河北也效仿国家，在县市设立了143个大气网络自动站，在媒体对县区的空气质量进行排名公示。这样，县委书记、县长也会有压力，有压力才会重视。

　　对话1　谈治霾　 

　　去年影响GDP 1.75个百分点

　　新京报：去年河北PM2.5下降了12%多，这个幅度很高。

　　陈国鹰：只要真抓实干，就会见真效。APEC期间，河北停产了7926家企业，限产了500多家。有媒体说，你说停了，真停没停啊？我这么说，我们省里组成了46个督导组，明察暗访，环保部几个督查中心也下去督查，如果发现没停产，马上进行行政处罚。环保部走访了很多企业，没有发现一例该停没停的。

　　APEC一共11天，因为污染物有个累积过程，我们担心晚了，污染物就会向北京传输，所以我们11月1日就早早地启动了预案。这是河北省委省政府统一定的，这也体现了河北省政府治霾的决心。

　　新京报：为了保障“APEC蓝”，是否算过经济账？

　　陈国鹰：这个没有细算，但我们统计，去年，包括APEC的大气污染治理、化解过剩产能、淘汰落后产能等和大气污染治理紧密相关的项目，一共影响了河北GDP1.75个百分点。

　　河北省大气污染之所以这么重，主要是和产业结构、能源结构有关。河北偏重化工，钢铁、水泥、焦化等本身都是耗煤大户，能源消耗里面80%多都是燃煤，所以解决问题的关键就是把燃煤量减下来，就是要调整产业结构。

　　但中国目前不可能不用煤，城市集中供热取暖，学校锅炉等都是要用煤的，所以我们在削减燃煤量外，也要对煤炭做到清洁利用，河北省在这方面的力度确实是全国最大的。

　　新京报：你认为什么时候能实现“APEC蓝”常态化？

　　陈国鹰：十年后蓝天白云会更多。事实上，河北省在大气十条出台前几个月开始行动，到今天为止，差不多一年半的时间，无论是监测数据，还是老百姓的感受，都是改善明显的。

　　APEC期间，我坐公交车去上班，问市民对今年天气整体感觉怎么样，老百姓都觉得空气质量有改善。省领导慰问省级老干部，他们也都说，比上一年空气质量有了很大的改善。数据肯定是科学的，但人们的感受也很重要。

　　对话2 谈联动

　　河北不会承接任何污染企业

　　新京报：之前环保部领导曾经批评一些城市在解释污染来源时，会过于强调外来影响，河北省有发现这样的问题吗？

　　陈国鹰：一些地方为了减轻舆论的压力，可能会说外来扩散多少，但其他城市会说，你说我扩散给你，你还扩散给我呢，所以我想最根本的是把本地污染源降下来，同时做好联防联控工作。

　　新京报：京津冀大气污染联防联控的难点在哪儿？

　　陈国鹰：我个人认为，还是要等协同发展规划出来后，有统一规划、统一标准和统一执法。京津冀联防联控应该说在APEC前，高层就在推进，也形成了一些机制，很多事情已经在开始做了。

　　新京报：京津冀协同发展规划的环保规划即将发布了吗？大致有什么内容？

　　陈国鹰：环保规划纲要是国家发改委和环保部牵头的，我们只是参与。环保规划应该会在总体规划出台之后发布，京津冀协同发展纲领性的还包括交通一体化、生态环境和产业升级转移。注意到了没有，不说产业了，而说产业升级转移，这两个字不一样，这说明并不是北京不要的产业转移到河北来，而是要升级转移。污染的企业，北京不会转到河北来，河北也不会承接任何一家污染企业。

　　对话3 谈执法

　　将设环保诉讼专门法庭

　　新京报：过去一年，河北抓获了一大批环境犯罪嫌疑人，听说河北环保部门也“损失”了不少干部？

　　陈国鹰：不能说损失，但的确是问责了200多人，应该是全国最多的。这是因为我们抓得严，我在我们省厅的会上说，我们不仅要对企业监管严，对环境执法人员、监管人员问责也要严。

　　新京报：河北省有着最早最健全的“环保公安”，在环境犯罪打击上力度很大，但是，目前还没有看到一起来自河北的环境公益诉讼，没有看到有环保组织起诉污染企业。

　　陈国鹰：河北环保警察队伍的确比较健全，有600多人是专职干这个的。公益诉讼方面，之前可能各方面规定不太明晰，很多事情在受理等方面还有不明确的地方。我想，随着新环保法的实施，公益诉讼会有爆发式的增长。

　　而且，现在河北省马上会有专门审理环保诉讼的法庭，检察机关的相应机构也成立起来了。即使河北的环保组织没有起诉，北京也有很多环保组织，北京的可以到河北来起诉，这个我们环保厅是支持的。

　　新京报记者 金煜