侯莹&邱志杰 搞前卫艺术挺难，就应相互帮助

　　戏剧家张献评价舞蹈家侯莹为“舞蹈界仅有的几个有当代艺术感觉的人之一”。上周末，艺术家邱志杰与侯莹在北京民生现代美术馆做了一场对谈，两人早在上世纪90年代初次相遇，就合作过。

　　本周末，侯莹舞蹈剧场的《涂图》将在世纪剧院上演，侯莹称从这个作品中就能看出当代视觉艺术对其创作的影响。

　　在艺术家邱志杰那篇著名的《十大学生腔》中，将当下的现代舞归纳出使人会心一笑的十个关键词：挣扎、撕扯、崩溃、苏醒、挤压、相撞、绞缠、搓地、痉挛、自摸。“我对现代舞有非常大的偏见，见得多了，就变成刻板印象。这种身体叙述过分单一，基本上就是一个身体受到外在压力束缚，然后挣脱，挣脱后解放，都是同一个故事”。

　　用邱志杰的话说，与侯莹是神交已久的“老朋友”。侯莹在一旁补充，“只见过一次的老朋友”。二人的初次相遇定格在1999年。那年，邱志杰南下广州，在艺术家朋友陈劭雄的引荐下，找到当时广东现代舞团的女舞者侯莹参演他的录像装置作品《九宫：千字文》。九宫格是中国书法初级教学中帮助练习者掌握字体结构的方法，将纸面分为九个部分用于确定落笔的位置。邱志杰以电视机屏幕替代九宫中的方格，并放置在房间的九个方位。观者在字的内部穿行，书写则在整个房间内进行。在邱志杰看来，“书法是现场艺术，是纸上的舞蹈”，因而构思之初，他就想到“应该有一个人在房间里跳舞”。

　　侯莹将她与邱志杰的合作形容为“本能的相遇”。“在那个时代、那个时刻，我们碰到，在我还懵懂的状态下有了一次跨界的实验。我认为这种无意识、无目的的东西正是艺术本身。什么东西吸引我，我就走向它，我认为这是一个创作者最持之以恒的动力”。

　　今年8月，刚刚上任上海明圆当代美术馆馆长不久，邱志杰就邀请侯莹的新作《意外》在美术馆首演。邱志杰自言是“现代舞的外行”，但欣赏现代舞，他也有自己的角度。“每个观众都储存着他/她的身体经验，这是舞蹈家创造出的身体语言能够生效的前提。如果每个观众都变成现代舞专家，做专业的解读，那对舞蹈家来说反倒是不幸的。就像我没法去看画展，有的作品可能打动很多人，我一看就觉得技巧不行，其实这对画家是不公平的。所以我觉得观众要越普通越好”。

　　■ 对话

　　美术界可能走在中国艺术最前面

　　新京报：二位对彼此的人和作品的印象是什么？

　　邱志杰：我对侯莹的第一印象是，她挺淡定的。你突然拿一个作品邀请人家去跳舞，其实是逼人家把心灵的某个层面裸露给你看的，她竟然挺自信就答应了。这当然是基于上世纪90年代各领域前卫艺术家之间精神上的认同和支持。她是（艺术家）陈劭雄的朋友，也就是我的朋友。大家都是搞偏地下、偏前卫的艺术，挺艰难，就应该相互帮助，然后就有一种信任。我觉得她是在触摸一些我嘲笑的“十大学生腔”之外的、某种未知的东西。

　　侯莹：我认为邱志杰是很有想法的人，我还记得当时他跟我讲他的作品，具体说什么我已经忘记了，我记得他热烈的表情，闪烁着一双燃烧的眼睛。后来我在苟红冰的书里看到他的大篇幅介绍。2001年后我去纽约，曾在大都会的中国水墨展览上看到他的作品。去年，我们在南京再次相遇，彼此都很激动。后来他请我去明圆做展览和现代舞活动，跟他合作我也很放心。他是开阔、大胆、具有破坏性的艺术家，一直在尝试突破性和前瞻性的东西，这也是他的能量和魅力。

　　新京报：如何看待视觉艺术与表演艺术的互相影响、跨界融合？

　　邱志杰：融合有融合的好处。总的来说，美术界可能是整个中国艺术领域里走在最前面的，从精神的探索，方法论、实验程度，我认为都是起引领作用的。所以视觉艺术领域经常人才过剩，蹿进各个领域。

　　侯莹：视觉艺术对我的舞蹈创作影响是很深的。包括我现在创作《涂图》，我看了很多绘画的书，研究艺术家创作背后的观念。我们舞蹈是偏形象化、唯美化的，但是它对艺术的解读和挖掘的深度，我觉得还不够。所以这种当代视觉艺术对我的创作，有着直接的影响，尤其到《涂图》，这种影响更加直接。

　　本版采写/新京报记者 陈然