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芈月会靠女性特质来执政
新京报:关于“芈八子”的史料并不多,你是怎么丰富这个人物的呢?
郑晓龙:她是封建社会先进生产力的代表人物。这样首先我们就可以定位她是一个正面的人物,而不应该是一个“妖后”这样一个反面人物。所以我会要求她是一个主流价值观的人。
新京报:你觉得芈月最后能成为一代女政治家,是因为她身上的什么特质?
郑晓龙:首先她是一个意志很坚强的人,能吃苦,不怕累,有胆量,这都是芈月身上从小就练出来的;她有国家情怀,她还会用一些女人的方法来当太后,比如她要杀七公子的时候,樗里子是秦王的弟弟,是家族的头头,芈月要杀这些人他当然会心疼,她就用女人的方式,晚上下大雪,她就去见他,吹箫,用感动人的方式来打动樗里子。
新京报:剧中芈月的爱恨情仇是天马行空的么?
郑晓龙:这是我们自己对爱情,对生活的一种理解。比如芈月对黄歇的感情是一种柏拉图式的爱情,对秦王是一种“如父如兄”的感情,而对义渠君又是一种男女之间的激情如火的感情。还有芈月与芈姝之间姐妹的感情,从姐妹到反目,让人唏嘘,让人心痛。感情故事怎么能是天马行空呢?
史书上的“黄段子”只是片面
新京报:拍《芈月传》的难度在哪儿?
郑晓龙:剧本就特别难。《甄嬛传》的剧本就是讲后宫事,《芈月传》的格局要比原来大很多,芈月是楚国公主,后来嫁到了秦国,又到燕国当人质,再回到秦国,最后成为太后,她成为太后以后把一个四分五裂的秦国统一了,秦国当时的军事力量、面积和经济都是各国无法打败的。当时七国当中,秦国已经占了一半的土地了。楚国已经几乎灭了,赵国也几乎灭了,当时长平之战,坑杀赵军四十多万,都是在她时期做的。她死后差不多四十年左右秦始皇统一中国,如果没有她做的这些事情,秦始皇不可能这么快统一。这也是第一次中国有太后的名字,但历史上对她的记录非常少。所以我们的问题是,我们到底要把芈月拍成一个什么样的人?是把她拍成一个对待爱情随随便便的人?还是拍成一个对待爱情很认真的人?是拍成一个有家国情怀的人?还是拍成一个野心家,为了争取自己的利益而拼命上位的人?
新京报:史料上记载她确实是一个比较随便的女人?
郑晓龙:在男女关系上,她说“大王把他一条腿压在我身上的时候我特别不舒服,但是他把整个身体压在我身上的时候,比大腿重量多了,但我觉得特别舒服。为什么?因为有压的时候有利益”,她拿房中事去做政治上的比喻,这是史书上有的记载。因此,有人就把她当作一个色情的人。但是对我们来讲,这些事只是一些段落,并不说明真正的芈月,我们不愿意把芈月拍成这么一个人。这是中国最早的女政治家,而且在她当政这些年有这么大的成就,如果她不是一个有人格尊严、有魅力的人,她不可能把秦国后来变成这么强大、这么有力量。
新京报:许多人对芈月的定位是一个为了自己利益而拼命上位的人,但导演给她的定位却是不同。这还是芈月吗?
郑晓龙:芈月就是芈月。如果她是个只为自己的利益而拼命上位的人,又是如何为秦国统一奠定基础的呢?她代表的是奴隶制向封建制转换。对于芈月的定位,就看你是历史唯心主义,还是历史唯物主义。这是个文学作品,而不是历史。
孙俪这次跟芈月合二为一
新京报:跟孙俪合作两次,相比《甄嬛传》,你觉得这次孙俪有突破吗?
郑晓龙:孙俪有很大进步。我在剪接的时候,凡是我担心的地方,特别难演的地方,反而她演得最好。比如秦王死的时候,她哭秦王那种感觉,就像一个女儿对待父亲。义渠王死的时候,两个男女之间那种撕心裂肺的关系,她也表现得非常好。
新京报:因为主演是孙俪,所以大家会不自觉地拿这部剧跟《甄嬛传》比较。
郑晓龙:芈月就是男孩性格,我觉得孙俪身上有那种男孩的劲儿,所以一开始就照着她来设计。之前在演甄嬛时,你会觉得孙俪单单是在演甄嬛,而这次饰演芈月,就能感受到她是在展现她自己,感觉她整个人就融入到芈月的身体中了,让人觉得觉得孙俪就是芈月,芈月就是孙俪。
新京报:《芈月传》中也有一些后宫戏,跟《甄嬛传》中相比有何不同?
郑晓龙:这回的后宫戏跟甄嬛的后宫戏很不一样,如果用宫斗去概括这部剧就有点以偏概全。这部剧主要讲的是对封建社会的批斗,它不是以后宫争宠为主的。“宫斗”主要是女人为了争宠,才叫宫斗。而《芈月传》中的婚姻是涉及国家与国家之间的联姻。这个跟皇帝下属的女儿被选入宫争宠是不一样的。她们要为母国着想。这个是跟《甄嬛传》是不一样的。
新京报:你觉得芈月对现实有什么意义?
郑晓龙:《甄嬛传》批判的是封建社会,但《芈月传》是封建社会的初起,它是从奴隶制向封建制转化的过程,封建社会代表着当时的先进生产力,芈月从出生到七八十岁这样的一个成长,正好成为奴隶社会向封建社会转变中封建势力的代表,是向上的,她坚持的变法、法治、统一,呈现的是历史上的进步。
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