杨澜：不做飘浮的影子

　　【她对25年前的自己说】

　　“很多人都特别向往永葆年轻，相反我觉得年轻的时候会看不清自己，也看不清世界，有非常多的迷茫、纠结、混乱、痛苦，我的青春期就有很多这样的情绪，我不知道自己会做什么，也不知道自己爱做什么。我也不知道这个世界有多大，会爱上什么人，会嫁给什么人，我会有什么样的孩子……一切都是未知数，其实那个时候是很惶恐的，其实青春期都是伴随着很多惶恐的。所以今天要对25年前的自己说一句话，我想跟她说：别着急，也别害怕，慢慢来，一切都会好的。”

　　“2015年中国时尚权力榜”已经于1月27日落幕，本届中国时尚权力榜的主题是“发现中国美”，梳理并表彰2015年度在时尚领域做出突出贡献并引起关注的人和事件。知名媒体人、阳光媒体集团主席杨澜继续担任中国时尚权力榜评委，并且在中国时尚权力榜揭幕前夕接受了我们的专访，畅谈自己对人生、事业和家庭的看法，以及入行25年的感受与变化。

　　“人不是全能的”

　　采访杨澜是很难的，因为她自己就是一个优秀的采访者；采访杨澜也是很容易的，因为她总能很好地理解你的问题，并且逻辑清晰地做出回答。

　　大家看到的杨澜是优雅知性的，她出现在申冬奥、中埃文化年开幕式等重要的国际场合，她在《杨澜访谈录》里与国内外知名人士对话，她写书分享自己的爱情、家庭故事……在我们的眼中，她是成功的，似乎也是完美的，然而杨澜自己却说“完美从来不是我想要达到的结果，但是忠实于自己的内心是我一直要的结果。”

　　一旦放下了“完美”这个包袱，我们就能更自如地做自己。同样只有放下了“别人眼中的自己”，才能真正做到忠于自己、忠于内心。“如果你被别人的印象左右自己想做的事情，就是舍本逐末了，因为公众的眼光和判断是不断变化的，你永远赶不上别人的眼光。”

　　杨澜描述自己的性格时用“冲动”来形容，因为她人生中很多重大决定都是迅速做出的，包括出国留学、辞职创业。这样的性格是好还是坏，我们无法一概而论，但有一点我们必须承认，“人不是全能的，也不是完美的”，对于杨澜也是如此。

　　她曾经怀着炙热的理想，创办了阳光卫视，这是大中华地区专门做历史纪录片的频道，但当时的她低估了政策与商业环境的压力，经营了四年之后，不得不出让。这件事情对她的影响到底有多大，很多公众并不清楚，因为她并没有把这些事情拿出来过多渲染。现在回想起来，这件事情的确是“一次巨大的打击”，也让她对自己的职业能力、商业管理能力以及信心都产生了怀疑。

　　如果说每一次挫败的发生不可避免，但我们依然可以避免不被挫败打倒，从中更好地认识自己、看清自己。“它（经历的挫败）让我认识到你不是想做什么都能做到的，人不是全能的，人要知道自己的短板。其次还认识到自己还能守住一些底线和承诺。”正所谓，不逼自己一把永远都不知道自己有多大能耐。

　　“什么是快乐？只有创造才是快乐”

　　时至今日，杨澜入行已经有25年的时间，从央视主持人开始，到辞职出国留学，再到创办《杨澜访谈录》、《天下女人》等节目，她一直在创造新的东西，也一直对这个世界充满好奇心和激情。而这种好奇心和激情的保持恰恰是因为她在做着一个具有创意性的工作，对于这种好奇心能够持续到什么时候，她认为无关乎年龄，而是与心力有关。“当你的创意慢慢枯竭的时候，就是你应该停下来的时候。”

　　要在时间的洪流和工作的琐碎中一直保有热情，还少不了信仰。杨澜深信这种信仰的力量：“我还保留了自己学生时代的一些信仰，我记得高中时特别时兴读罗曼·罗兰的《约翰·克利斯朵夫》，是关于自我奋斗的，那个时代的年轻人都是集体主义思想，自我奋斗好像是一种资产阶级的思想，每个人都想实现自己最大的人生价值，这个是无法遏制的一种冲动和愿望。罗曼·罗兰在序言里说——‘什么是快乐？只有创造才是快乐，其他都是没有意义的在地上飘浮的影子’，我当时就把这句话写在自己的日记本上。一直到今天，我人到中年，这句话仍然能够让我激动。如果我在做的事情不是去创造价值，那我就是一个地上飘浮的影子，这个人生是虚度的，是荒废的。”

　　她拒绝做地上飘浮的影子，不要虚度人生，所以她没有时间去在乎别人的眼光，也不会把名利看做生命中最重要的东西。“名利不可能没有，你会不断受到它的诱惑，有时候它也给你强大的动力去证明自己，或者是把事情完成。我并不排斥它，而且我也很在乎，但是时间长了你会明白，更大的名不是今天有没有上头条，而是你是不是对自己感到满意；更大的利不是这一单生意你从对手那里挣到了多少钱，而是这个对手是否愿意跟你成为长期的合作伙伴。所以人到了一定的阶段就会知道，只有给予才有更大的收获。”在她的眼中，相较于收获，一个不吝啬给予的人才更值得欣赏，人生才会有大的气象和大的格局。

　　“我希望你的人生很繁盛”

　　我们眼中的杨澜身兼多个身份，知名媒体人、阳光媒体集团主席，采访了数以千计的人，去过了40多个国家……但我们看到的更多是她在事业上的成绩，在家庭方面，她很少谈起，但在前段时间刚刚发布的新书《世界很大幸好有你》里，杨澜描述了很多和自己先生吴征的爱情故事，也讲到了自己的一双儿女。

　　她的儿子今年已经19岁了，上大学二年级，也到了思考自己想要什么样人生的年龄。我们不禁好奇，作为公众人物的杨澜在家里扮演妈妈角色时又是怎样的。“我的孩子和我保持着一种既是母子又是朋友的关系，有时候还会互相调侃。”对于自己孩子想要过的人生，她会给出建议，但不会左右他们的想法，“我给他的分享就是，第一妈妈永远爱你，妈妈就希望你成为你自己，你不需要成为任何（别人）给你指定的角色。然后我希望你的人生很繁盛，尽可能去探索这个世界，找到自己的定位，然后让你的创造力最大程度地发挥出来。这就是我对他的期望。”

　　她很喜欢用“繁盛”这个词来形容人生，她认为这个词比“幸福”来得更形象。“繁盛是一种生长，一种延伸，一种行为，我希望我的孩子有丰盛的人生、丰盛的心灵，他们从来不会缺少爱，我觉得这样的人一辈子会过得很有趣。”作为母亲，她的期望如此简单，却又爱得如此深沉。

　　■她眼中的“发现中国美”

　　这个时代有了一个前所未有的机会，就是中国人或者说华人，都可以用一种当代艺术的语言去表达中国文化的独立性。在各行各业，我都发现越来越多的设计师、艺术家、年轻人都在发现和创造着中国美。我也很喜欢中国的服装设计师，比如说郭培是我合作时间最长的一位设计师。她所保留的中国刺绣工艺，用商业的形式找到了一种可持续发展的模式，并且在不断创造新的刺绣方式，很有创造力。“发现”首先是一种眼光，要用今天的眼光去发现我们古老文化中的优美之处，而且美的东西都是能够经历时间考验的，要发现中国美，首先看到那些经历了战火、硝烟、动荡、拆迁之后，还能被人们喜爱和留下来的东西一定有它的道理。从这个角度去看文化和艺术的生命力时，是能够发现中国美的。

　　本版采写/新京报记者 吴瑞丽