姚明 市场化管理解决体育场馆闲置

　　政协委员、俱乐部老板、慈善人士、公众人物，姚明曾说自己现在比在NBA打球时更忙了。

　　从早年关于宏观经济层面的提案，到2014年提出“取消赛事审批”，再到去年的“推广专项体育课”，作为全国政协委员，姚明几乎每年的提案都颇具“含金量”。

　　今年，他关注的是体育场馆改革，他建议，可为体育馆发放年检的安全许可证，在许可证范围之内，这个体育场馆举办赛事，便可以不用再经过公安、消防等部门的审批，从而真正盘活体育场馆。

　　谈体育场馆改革

　　事业化管理应转向市场化管理

　　新京报：在你看来，目前我国的体育场馆都存在哪些突出问题？会导致什么状况？

　　姚明：目前体育场馆仍存在闲置问题，这也是历史原因造成的。很多场馆建设之初，是为了运动会或者某项赛事而修建的，而没有考虑到后续的利用。这种观念是首先需要扭转的。因为一个场馆建设后没有再利用的话，每年会消耗大量的政府预算和资源去维护。这种情况下，某些赛事活动再需要使用场馆时，费用就会非常高，而成本一旦高了，就会影响主办方办赛事的意愿。主办方不办赛事，群众也就失去了欣赏赛事的机会。

　　新京报：我国体育场馆的利用率如何，存在闲置率较大或浪费的问题吗？

　　姚明：按照体育总局的文件，目前体育场馆存在两个问题，一方面是大量闲置、一方面是大量不够。至于到什么程度，没写。

　　新京报：目前有些体育馆是挂靠行政机构的，可能会存在事业机关的管理和业绩的经营不统一的情况。这方面今后有什么可以改进的地方？

　　姚明：所以说，如果体育场馆没有赛事举办的话，就会造成资源浪费。目前很多事业单位对管理人员没有合理的激励机制，导致很多管理人员认为“多办多出事儿、少办少出事儿、不办不出事儿”。所以我认为，既然体育馆已经建完了，机制上也应该试着调整。如果事业化管理能转向市场化管理，体育场馆就会越来越符合现代城市的需求。

　　新京报：你今年的提案也提到了转变管理思路、盘活体育场馆，你觉得具体该怎么做？

　　姚明：我认为，目前我们应该考虑的重点是如何把体育场馆充分利用起来、向市场化推进。可以考虑给体育场馆发放类似安全许可证的证件，而赛事主办方可以向体育场馆购买服务。这种情况下，在安全许可证范围之内，一段时间内在这个体育场馆举办赛事时，可以不用再经过公安部门和消防部门的审批，只要配套设施和标准到位就行。

　　安全方面，例如篮球比赛、排球比赛等赛制都应有各自的安全标准。如果这些方面能做到，政策也许可以真正落地。

　　新京报：新建体育场馆还需要注意哪些问题？

　　姚明：应该考虑其覆盖范围、未来的运营成本和使用价值等因素。总的来说，并非先建体育馆，再考虑做什么。我们要树立这种观念：体育馆是为了什么而建，而不是为什么建体育馆。

　　谈体育教育

　　“从娃娃抓起”应更注重引导兴趣

　　新京报：之前有地方提出可以把体育场馆免费或以优惠价格提供给公众使用，对此你的看法是什么？

　　姚明：这是一种很好的尝试，其实不同的方法都可以尝试。但是目前存在一个问题是，大多数体育馆的位置都距离市中心较远，交通不够便利，这种情况下就算优惠开放，公众去的次数也不会多。

　　新京报：对这种状况，你有何建议？

　　姚明：随着大家对体育锻炼需求的不断增加，以后体育馆的建设要考虑选址问题和设计功能。例如，在国外，有观赛型体育馆和应用型体育馆，观赛型体育馆是像鸟巢、五棵松这样可以容纳数万人的体育馆，它考虑的是赛事的举办；而应用型体育馆一般座位不多，可以隔成羽毛球区、乒乓球区、排球区等功能区，以体验性为主。

　　在今后建设体育场馆时，可以根据不同地区、社区的市场需要，选择建设哪种类型的体育馆。同时，还要满足收、支两条线，合理并持久性利用场馆。

　　新京报：在你看来，体育场馆的建设和规划是否要考虑公益性？

　　姚明：我认为，体育本身确实具有一定的公益性，但是也要考虑成本。如果体育只考虑公益性，例如向公众免费开放，可能会影响体育场馆长期的利益和运营。在我看来，免费是一种公益、低收费也是一种公益，看大家怎么选。

　　新京报：你也一直在做公益方面的事情，而且很关注青少年的体育教育。在你看来，体育是否要从娃娃抓起？

　　姚明：我觉得“体育从娃娃”抓起是针对竞技体育的，但我们更多要考虑的是，体育是为了什么？体育是为了强身健体和锻炼人的素质。从这点出发，我们应该按照兴趣爱好的方式去引导青少年，而非通过强制性方法，不然会使他们失去对体育运动的兴趣爱好和长远动力。

　　谈体育产业

　　市场话语权不够 需要管办分离

　　新京报：目前，体育产业方面有很多投资涌入，是否会泡沫化？

　　姚明：我觉得投资都是理性的，只要你投的是自己的钱。关键是看改革力度是否跟得上，跟不上的时候就会变成泡沫。

　　新京报：要发展一个成熟的体育产业，我们还欠缺哪些环节？

　　姚明：我们的市场话语权还不够。在市场化运作的情况下，流通领域的主体要互相促进、竞争、监督、制衡，才能最终形成大家公认的体育规则。互相之间都是利益相关方，都是捆绑在一起的，一荣俱荣、一损俱损。因此，我们需要在公平的条件下发展体育产业。换句话说，我们可以管办分离。

　　新京报：你之前提到过，体育人才的模型是座金字塔，分为精英运动员、半职业爱好者和普通爱好者三层。这三层人才的比例，近几年是否有变化？

　　姚明：目前没有，从结构上还没有形成调整。金字塔结构是一个非常理想的结构，从塔尖到塔底很匀称。而我们现在是一个中间断层的结构，风一吹就倒了。如果背后的管理机制没有改革，这个情况短期内不会改变。

　　新京报：这种结构下，需要迫切改变的是什么？

　　姚明：如果作为一个切入口的话，可以从社会上有影响力的赛事改革做起。赛事改革一旦做热，大家吸引力到了，自然而然会关注到后面的东西。

　　★新闻内存

　　“取消赛事审批”建议被国务院采纳

　　2014年4月3日举行的全国政协双周协商座谈会上，姚明做了《取消赛事审批 激活体育市场》的发言。当年9月2日，国务院常务会议提出，“要简政放权、放管结合，取消商业性和群众性体育赛事审批，放宽赛事转播权限制，最大限度为企业‘松绑’。”

　　据新华社报道，姚明的意见引起国务院领导重视，并体现在《关于加快发展体育产业促进体育消费的若干意见》中。2015年初，李克强总理就《政府工作报告》听取意见建议时，对姚明说，我们文件的有关表述与你之前提的意见有直接关系。

　　新京报记者 李婷婷 刘玮 田欣欣