“这轮政府投资‘不支持’过剩领域”

　　2015年东三省GDP增速全国垫底，振兴东北成为2016年两会热词。2012年履职国家发改委东北振兴司的司长周建平表示，东北振兴仍在路上，并在去产能、去库存、调结构的背景下遭遇新命题。

　　近日，周建平接受新京报记者专访，他提到，产业结构单一、市场化程度不足是东北经济下滑的症结所在。近期东北推出139个重大项目建设，与此前的“四万亿”不同，这轮政府投资绝不进入竞争性领域和产能过剩领域。

　　【找问题】

　　东北的问题是过于依赖个别行业

　　新京报：2003年国务院提出振兴东北地区老工业基地，这12年里，政策不断出台，但东北经济依然严峻，问题出现在哪里？

　　周建平：东北有良好的产业基础，投资的边际效应很好，用俗话说就是“给点阳光就能灿烂”。但东北存在的问题是产业结构过于单一，过于依赖个别行业，黑龙江煤炭石油占工业产值60%，辽宁的支柱产业就是装备制造、冶金石化，一汽为吉林贡献40%的GDP。这样的产业结构在经济下行、全国投资下降的情况下会加剧企业、行业风险。这点和江浙多元化的产业发展模式有很大不同。

　　另外，东北经济学习苏联大而全，但市场化程度不足，政府主导经济的痕迹比较严重，企业个头大，掉头难，对市场反应敏感性不足。东北长期吃基本建设的饭，当国家基本建设增速下滑后，发展就比较困难。

　　新京报：经济下行压力由来已久，东北的发展困境为何在近期尤为凸显？

　　周建平：十多年来，投资对地方经济贡献率在60%以上，东北的发展过于依赖资源，这个弊端越来越突出。因为经济发展有个滞后期，大型订单周期长达两三年，因此在别人已经感受到秋天的凉意时，东北看上去过得还不错，但这背后是对要素投入、资源投入的过度依赖。

　　经济下行、基本建设放缓、大型订单下滑一段时间后，这种弊端就会凸显。

　　新京报：关于东北经济振兴失败的言论甚嚣尘上，你如何看？

　　周建平：部分外媒对东北情况不了解。不能仅凭第二产业下降就说整个东北经济不行。

　　东北经济增速没有以前快，但这种下降并非被动、无奈地下降，而是转型阶段必经的主动作为的降速。转型阶段肯定是个痛苦过程，是为后面发展积聚力量，使产品结构更符合其规律，东北经济过去依靠传统产业，原材料粗加工。而如今产业结构在调整、经济转型，不能仅凭二产下降，就戴上政治有色眼镜，说会引发其他方面的事情。都是个人的猜想。

　　【去产能】

　　政府投资要促进民生

　　新京报：钢铁、煤炭去产能在东北是什么情况？

　　周建平：据我了解，很多地方、企业对去产能的认识存在误区，都认为别人过剩，我不过剩。首先要承认存在过剩产能，才能走向良性发展。在过剩产能瘦身过程中，要把自身放到全球水平，跟别人相比是否有比较优势，如果没有，那就赶紧瘦身，否则越落后越被动。

　　新京报：东北最近在推进139个重大项目建设，会不会类似此前四万亿的强刺激？

　　周建平：这些项目经过严格筛选，139个投资领域包含交通、通讯、农业的水利工程设施等，侧重补短板。和2008年做法的最本质区别是，这轮政府投资原则上绝不支持竞争性领域，特别对显示出过剩产能的项目都不支持，政府投资要引导公共基础设施、促进民生。

　　新京报：四万亿给东北留下什么影响？

　　周建平：辩证来看，当年四万亿投资对中国经济发挥了正面作用，如果没有当时的投资，可能我们不会像现在这样在金融危机中独善其身。

　　2008年之后确实有地方盲目上项目，让过剩产能更加过剩，也有的投资投向了竞争领域，这点不能回避。如今，经济进入新常态，显然再投资过剩行业就会出现严重问题。

　　新京报：会不会影响就业问题？

　　周建平：职工岗位虽然有调整，但和1998年国企改革不同，这次人员分流不会形成大规模下岗，而且转岗的工作也在推进。东北有1亿多人，上千万产业工人，过剩行业面临下行压力，但另一方面也有很多战略新兴产业发展势头良好。

　　当然，40到50岁职工需要更多关注，这类人群往往知识、技能较为陈旧，并且最快5年就要退休，企业接纳后还要承担养老支出。从政策角度讲，要充分考虑他们的诉求。国家会在这方面加大支持力度，除了做好技能培训，近期中央财政安排1000亿元专项资金,来解决安置问题。

　　【谈楼市】

　　棚户区改造可释放部分需求

　　新京报：东北房地产库存有多严重？对房地产有何影响？

　　周建平：前些年有些地方经济发展偏重投资，偏重土地财政，建大量房地产。我不掌握东北房地产库存量具体有多少的数据，但是在调研中发现沈阳等城市在建、停建的楼盘不少，调研中也听说房地产积压很大，估计要化解至少需要1年。

　　新京报：你对东北房地产去库存开出哪些药方？

　　周建平：去库存要多措并举，要结合当地情况，并分析消费群体。对于东北来说，仅仅可抓住的机遇是新型城镇化，随着1亿城镇户口问题的解决，农民进城后要居住。另外，东北去库存可考虑和国家的棚户区政策结合，用住房分配货币化的思路，而不仅拘泥于回迁。东北要研究通过棚户区改造释放有住房困难的群众的需求，和去房地产库存结合。

　　新京报：你怎么看一度传出的沈阳大学生买房不付首付的政策？

　　周建平：房地产首付就是要形成风险共担，购房者和售房者形成利益共同体。如果要打破首付制度，谨防银行风险，那么要经过充分的风险评估，测算后可以试点，但是要大面积推广要慎重。

　　不过，如果从东北振兴角度，我当然是希望多一些吸引人才、留住人才的方式，但一定要充分评估风险，先在某个地区试点，有经验后再推广。

　　【看未来】

　　产业结构必须多元化

　　新京报：东北很多资源型城市都陷入资源枯竭困境，如何搞好这些城市的接替产业？

　　周建平：东北要充分发挥比较优势，通过创新、改革提高产品附加值和竞争力。比如本溪是以煤为主的城市，那么就不能再走仅仅输出煤的老路，而要搞煤化工，将煤制成气，最终产品是精细化工、纺织品、塑料，这样就延长产业链、增加产业附加值。

　　同时，东北的产业结构必须多元化。从考察的珠江三角洲、长江三角洲发展来看，一个城市里如果有8-10个产业，对地方贡献10%-15%就比较稳健。如果东北的新型材料、新能源、电子信息技术、芯片、航天航空等都发展起来，那么在大宗商品价格下降之时，其他产业就会有支撑，区域经济不会受到致命影响，这是理想的产业结构，抗风险能力强。

　　新京报：沈阳位列全国电子商务示范城市，据说东北也将大力发展电商，发改委将具体如何推进？

　　周建平：发改委不会专门就电商投资，但在财政、税收、投资融资、基础设施建设、园区供电供水建设等环境方面给一些支持，剩下的事是地方、企业要做的，政府手不能伸得过长。互联网发展空间很大，包括对俄出口等都可以通过互联网，互联网也可以帮助企业降低成本、减少库存、缩短产品到达用户的时间。

　　新京报：东北可能再出现马云，或者阿里巴巴这样的公司吗？

　　周建平：东北的体制机制不改革，就不会出现马云、阿里巴巴。

　　东北亟待走出计划经济思维，更加市场化，不能让体制僵化束缚创新。举个例子来说，类似嘀嘀打车、神州专车这样的服务业，能够减少车辆空载的浪费，而一汽也有自己的车队，你从一汽买汽车，一汽要派车队把车从长春送到北京，来确保你拿到车时车辆行驶零公里。而北京的奔驰、现代也需要销售到长春，既然车队有来有往，能否像轿车软件一样，减少空载率呢？在现有机制下很难。

　　新京报：东北经济今年能否告别垫底的局面？

　　周建平：东北经济的降幅在收窄，习近平总书记、李克强总理多次批示东北振兴，给了很多关心，地方政府也有信心，发改委在研究支持政策。不过，不以GDP论英雄，更希望经济发展是良性可持续、绿色、生态的，不要求绝对数量，避免发生区域性系统风险，要做好职工分流、社会养老保险保障、城镇居民收入提高等工作。

　　新京报记者 刘素宏