张柏楠 希望老百姓能乘飞船太空旅行

　　10月11日，中国航天科技集团五院载人航天总体部，张柏楠的办公室内，白色写字板上写满了数据演算的公式。

　　54岁的张柏楠是中国载人航天工程飞船系统的总设计师。这位从神舟一号飞船便开始参与中国载人航天工程的科学家，个头高大，说话语速很快。

　　接受新京报记者采访当天，距神舟十一号飞船发射已不到一周。但张柏楠看起来沉稳淡定。他全面解读了神舟十一号飞船的技术状况，畅谈中国载人航天技术的未来。

　　聊到自己的梦想，张柏楠说：“让人们从地球走上宇宙，这就是我的航天梦。”

　　神舟飞船的变化将会越来越小

　　记者：与神舟十号相比，神舟十一号载人飞船在任务和技术上有何不同？

　　张柏楠：神舟十一号的飞行任务和神舟十号基本相似，是为空间实验室运输航天员，并保证航天员安全。为验证空间站的关键技术，神舟十一号在技术状态上略有变化。因为天宫二号的飞行轨道与空间站相似，所以我们要在新的轨道上，与空间实验室进行交会对接。

　　从神舟十号开始，我国载人航天已进入新的阶段和发展模式。载人天地往返的关键技术，我们已经基本都掌握了，神舟飞船的产品和技术状态等也已基本稳定。这样就从研制阶段进入到应用阶段。以后飞船的变化会越来越小，这也是载人航天技术走向成熟的一个标志。

　　记者：此次载人航天，在交会对接的轨道高度等方面出现变化，神舟十一号主要面临哪些难点？

　　张柏楠：神舟飞船进入到新的阶段，它主要面临的是可靠性和安全性的问题。新的关键技术难题会越来越少，但是可靠性、安全性的难题会逐渐上升。轨道高度的变化，会对供配电、热结构、测控等各方面带来影响。我们必须要考虑到这些变化与影响，还要对一些参数进行重新设定，否则可能会带来严重的后果。

　　确保从发射到返回都万无一失

　　记者：神舟飞船如果在上升阶段或在轨阶段发生危险，怎么保证航天员的安全？

　　张柏楠：在上升段，如果运载火箭出故障就要启动逃逸系统，把飞船的返回舱带离运载火箭，然后再把返回舱释放出来，安全着陆。在轨道运行阶段，如果飞船发生泄漏问题，我们将通过监测机制和应急手段予以排除。

　　记者：交会对接的高度从343公里提高到了393公里，航天员返回的过程有何不同？

　　张柏楠：返回过程和以往载人飞船相同，但是返回参数不一样。我们的工作是优化参数，怎么匹配能让航天员在返回过程中更舒适，能够让我们返回的落点更精确，这些方面都要大量验证。

　　因此，在整个产品的生产、研制、试验包括发射场的控制等方面，要进行一系列的工作，确保神舟十一号从发射到返回万无一失。

　　记者：此次飞行，航天员的太空驻留时间延长到30天，这给神舟十一号带来哪些挑战？

　　张柏楠：本次飞行任务的一个特点是航天员在太空驻留时间延长到30天。任务一方面是为我们未来长期飞行提供一些数据或支持，另一方面对我们的系统来讲也是一个考验。主要还是考察长期飞行环境下人类的一些反应以及系统上的一些设计参数，为空间站建设积累一些数据和经验。

　　神舟飞船技术指标比俄罗斯联盟号高

　　记者：作为总设计师，你觉得神舟飞船的理想状态是什么样的？

　　张柏楠：严格讲是两方面，一个是可靠安全，让大家放心，第二个是要成本低、舒适，物美价廉。中国的神舟飞船技术指标比俄罗斯的联盟号要高，但从产品的质量上不好和联盟号飞船比较。因为毕竟联盟飞船已经几十年，飞行过很多次，可靠性和安全性是拿数据说话的。

　　记者：神舟系列载人航天飞船与国外的航天飞机有何不同？

　　张柏楠：航天飞机的技术难度非常大，但它为什么退役？经费是一个问题。而最大的问题是它的安全性设计上是有缺陷的。在遇到一些故障时，航天飞机没有办法保证航天员的安全。因为它没有安全性的措施。

　　这一点，中国的神舟飞船跟它不一样。我们的飞船在上升段包括立在发射台上的时候，如果发生危险，首先会有故障监测系统发现危险，然后会启动逃离救生系统，会把航天员带离危险区，让航天员安全返回。这是载人航天飞船和航天飞机最大的区别。

　　记者：和美国、俄罗斯等航天强国相比，中国的载人航天技术有什么特点？

　　张柏楠：中国的载人航天是用神舟一个系列的飞船，一步一个台阶，解决了这里面所有的问题。美国、俄罗斯他们都是用三种型号，才到了现在这种应用型的飞船。

　　另外，中国可能更注重发挥飞船潜在的效益。早期的神舟飞船，从神舟一号一直到神舟六号，航天员返回后，轨道舱都可以在轨道上继续飞行。现在的飞船基本上是轨道舱回来就在大气层烧毁了，早期是留轨利用的。

　　记者：神舟十一号飞船的国产化率有多高？

　　张柏楠：单机全部国产，软件也都是国产。

　　记者：和美国、俄罗斯相比，中国发射飞船在成本上是否有优势？

　　张柏楠：中国载人航天飞船的成本，仅就一次性飞船来讲，肯定要比国外低。

　　载人航天是决定人类未来命运的事儿

　　记者：在载人航天技术方面，我国未来有什么规划？

　　张柏楠：我们国家已经基本掌握了载人天地往返的技术。有必要提高飞船的可靠性和安全性，同时也面临着下一步飞船朝哪走的问题。现在国际上新一代飞船的研发，都在齐头并进。

　　我国也开始探索新一代载人飞船的一些技术。今年长征七号发射时搭载的缩比返回舱，就是研究中国下一代载人飞船的一些关键技术。从整个飞行的情况来看，达到了试验目的。

　　记者：对于普通人来说，载人航天的发展有什么意义？

　　张柏楠：我去大学讲演，总有学生问为什么要搞载人航天，花这么多钱到底是发展民生还是发展载人航天？其实载人航天是决定人类未来命运的一件事儿，不能简单用其他标准来衡量。

　　另外一个近期比较热门的方向是太空旅游。现在国外的公司正在开发飞船，实际上也是瞄准这个市场。载人航天正处于一个非常重要的阶段，已经从政府国家资助转向民间资本发展，这是一个非常重要的转变。

　　记者：空间站任务之前，神舟系列飞船是否还会继续执行飞行任务？

　　张柏楠：现在是载人航天“三步走”第二步的第二阶段，这个阶段的任务是发射空间实验室，解决有一定规模的、短期有人照料的空间应用问题。第三步是建造载人空间站。神舟系列飞船是否继续执行飞行任务还要看整体任务的情况。

　　希望将来百姓搭乘飞船像坐飞机一样

　　记者：中国在商业载人航天方面有何规划？

　　张柏楠：现在民间有这种愿望，最近在一些技术交流会上，有很多公司来找我们，希望探讨这种途径。但是实质性的还没有开始。不过大家对这个还是有很大的热情，而且中国也有很多商业资本尝试在走这方面的路。

　　记者：你的航天梦是什么？

　　张柏楠：如果说有什么梦想，我希望将来载人航天可能只是一条新闻，中国的老百姓就像坐飞机一样，搭乘飞船到太空旅行。

　　如果发展到那一天的话，肯定可以标志着中国已经进入到航天强国的行列。每天做的事儿都是别人做不到的事儿。这一天才是真正航天强国的标志。

　　本版采写/新京报记者 贾世煜