马云 中国的“全球担当”正在崛起

　　阿里巴巴董事局主席马云接受采访时表示，中国已经从理念和思想上成“全球担当”，为世界的未来和技术创新去着想。

　　中国对世界互联网发展和技术上有担当

　　记者：今年大会的主题提到“携手共建网络空间命运共同体”。作为世界互联网大会高咨委联合主席，你觉得如何构建？

　　马云：世界互联网大会高咨委成立一年来，我非常认真参与。在我看来，网络命运共同体是需要大家共同参与，处理我们面对的挑战，无论是网络的发展还是安全等问题。

　　我们要联合起来面对挑战，也要联合起来迎接网络带来的机遇。

　　记者：在促进互联互通和开放共享上，你觉得中国还需做什么努力？

　　马云：现在我看到，中国在全球的“担当”正在崛起。习近平主席提出“网络空间命运共同体”，实际上是中国对于世界互联网发展和技术上有担当。我们国家从理念和思想上有全球的担当，为世界的未来和为人类创新技术去着想。习近平主席一开始就讲，互联网是人类的巨大创新所在。我非常高兴的是，我们终于可以站在为人类、为全世界考虑问题的平台上。

　　未来30年将是创业者最好的机会

　　记者：对于大会主题中提出的“创新驱动 造福人类”，你怎么理解？

　　马云：我觉得创新驱动是21世纪的关键词。没有创新，寸步难行。互联网公司要更好地利用互联网的技术理念和思想进行创新。如果上个世纪是标准化和规模化，这个世纪就是个性化和定制化，包括体验和服务，这会逼迫你去创新。这个世纪的关键词就是创新，离开创新，没有一个公司会成功。

　　记者：你觉得未来创新创业者的方向是什么？

　　马云：未来三十年将是创业者最好的机会。回顾近两百年三次技术革命，每次技术革命的周期都大约是50年。前面二十年是技术的创业，后面三十年是技术应用创业的三十年。未来的创业一定充满技术和数据支持：数据是生产资料，计算是生产力。希望创业者充分运用好技术和数据，创造对社会有价值的产品，而不是为了概念而创业，更不是为了融资而创业。

　　记者：你怎么看技术和平台的关系？

　　马云：我认为平台和技术并不矛盾，平台不是一个理念和空想，而是需要强大的技术作支撑。就像阿里巴巴这个平台，背后是强大的技术。所以我也不觉得是回归技术或回归平台，而是回归价值。做任何事情都要为社会和世界创造独特的价值。这个价值不是靠蛮干的，需要努力、巧干和技术支撑。所以我并不觉得技术和平台是矛盾的。

　　互联网治理和发展并不矛盾

　　记者：你今天上午在致辞中提到汽车发明以后，英国通过了一个红旗法案，规定一辆汽车要由三个人开，一个人在车前举着红旗步行，汽车不能跑到红旗前面。这样的红旗法案今天在全世界各国依然存在。你怎么看？

　　马云：我觉得创新永远走在监管之前，所以当年英国出现红旗法案，这是正常的。这让人深思政府的监管和治理。但未来十年内再出现这样的“红旗法案”，就会影响一个国家一个民族一代人的进步。

　　如今互联网已经是四十码的脚，很多传统产业还是三十码的脚。如果两者都是三十码也算公平，但不能让互联网企业去穿二十五码的鞋。

　　我觉得乌镇峰会需要提醒大家注意，技术和公司发展了，社会进步了，各国需要提升监管和政策制定的方法。未来十年我们不能对“红旗法案”变得习以为常。

　　记者：你觉得怎么平衡发展和治理的关系？

　　马云：治理的目标是为了更健康和可持久的发展，这两者不应该是矛盾的。

　　语录

　　1 未来三十年将是创业者最好的机会。希望创业者创造对社会有价值的产品，而不是为了概念而创业，更不是为了融资而创业。

　　2 如今互联网已经是四十码的脚，很多传统产业还是三十码的脚。如果两者都是三十码也算公平，但不能让互联网企业去穿二十五码的鞋。

　　3 未来三年到五年，我希望乌镇峰会增加丰富度广度、深度和参与度，增大民间和技术界的力量。

　　新京报记者 李丹丹