宗庆后 电商花钱买流量会冲击实体经济

　　全国人大代表、娃哈哈集团董事长宗庆后昨日在接受新京报等媒体采访时表示，互联网是把双刃剑，能帮助实体经济发展，但做不好的话对实体经济伤害比较大。实际上我们也不是说反对互联网。宗庆后今年72岁，曾多次成为胡润全球富豪榜“中国内地首富”。

　　★新闻内存

　　宗庆后澄清与马云“互怼”

　　去年，在央视播出的一档节目中，宗庆后评价马云提出的“五新”观点说，“我认为除了新技术以外，其他都是胡说八道。”

　　据媒体报道，马云曾在江苏省浙江商会十周年大会上对此作出回应，企业家必须学习和思考“五新”趋势，否则这个企业将要被落后的思想淘汰，而不是被技术淘汰。马云认为，实体经济和虚拟经济不是对立关系，企业家切不可活在昨天，抱怨明天。实体经济只有经历住新科技的挑战、转型和创新的洗礼，才能面对明天的太阳。

　　3月3日晚，宗庆后在一个沙龙上澄清说，他跟马云关系挺好的。宗庆后回忆当时的场景时说：“我是很讨厌有人总讲新名词忽悠人，所以脱口而出说这是胡说八道啊。”

　　宗庆后说，“媒体把我说的跟互联网对立起来了，实际上不是那么回事。”

　　谈实体经济

　　实际上我们不是反对互联网

　　记者：你曾经说过，没有实体经济就没有富国强民。在你看来，中国的实体经济现在面临哪些困难？如何振兴实体经济？

　　宗庆后：实体经济这两年日子比较难过，我们企业家也有问题。应该说，我们民营企业都是白手起家做起来的，行业也是比较低端的。但是很多企业家没有坚持主业，把它做强做大。而是有的去做了房地产，有的去做了虚拟经济。

　　记者：现在许多行业面临互联网的冲击，娃哈哈集团是否受到互联网影响？

　　宗庆后：互联网是把双刃剑，能帮助实体经济发展，但做得不好的话，对实体经济伤害也比较大。实际上我们也不是说反对互联网。

　　互联网提高了工作效率，也提高了准确性，包括电商给农民卖农产品，也是好的。但是现在有些电商，花钱买流量。他们评估的价值，是由流量来评估的。花100块钱从企业买过来东西，自己贴20块钱以后，以80块钱的价格卖掉，把实体经济的价格体系破坏掉。今后如果垄断了市场的话，再抬高价格。这对实体经济比较有冲击。

　　谈政府收费

　　各级政府收费应明确开支情况

　　记者：今年你带来了查验各级政府行政收费情况的建议，具体有哪些？

　　宗庆后：我们理了一个政府收费清单。政府到底收了什么费？我查了一下，2016年之前大概有500多项，改革之后变成300多项。

　　财政部门压力很大，我想也没必要有什么压力，这个也不是财政部门收取的。现在的收费情况是，有的部门提前发个通知就可以收了，不需要任何批准和审议。

　　有的机关还雇了很多临时工。我想他们的工资奖金是财政拨款，但是他们没有编制，财政也不会拨款。他们的工资又是哪里开支的？我想这可能也是乱收费的源头。国务院是不是应该查清楚，哪些是该收的，哪些是不该收的，明确一下。

　　记者：在落实企业降费问题上，李克强总理强调要降低制度性交易成本，这是否戳到了企业负担高的痛点？

　　宗庆后：举个例子，以前办个企业，需要第三方来做环评等报告，而且只有指定的地方做，才能批得出来。现在国务院把这些取消掉了，给企业降低很多成本。

　　谈企业走出去

　　本来是好事，不好好做也是坏事

　　记者：一些企业家因为种种原因到海外去投资，你是否有这样的打算？怎么评价这种行为？

　　宗庆后：如果特朗普跟中国打贸易战，可能吃亏的是他。美国如果不进口中国物美价廉的商品，可能美国老百姓的生活水平也会受到影响。

　　让美国的制造业回归，倒也不一定能回得去。但对中国大的民营企业的吸引力可能是蛮大的，如果把中国大的民营企业吸引过去，那就完了。

　　现在欧美经济不是很好。美国的州政府招商力度很大。眼前还有很多优惠政策吸引你过去，等到其经济发展好了，可能就翻脸不认人了。

　　记者：现在很多企业走出去并购，走国际化道路。你对这种现象怎么看？

　　宗庆后：现在对外投资比国内投资还多，我认为这不正常。有的是转移资金，有的对外收购是亏本的，这确实要好好理一理。现在国家已经开始控制资金外流。

　　企业走出去本来是好事，不好好做的话也是坏事。

　　声音

　　互联网是把双刃剑，能帮助实体经济发展，但做得不好的话，对实体经济伤害也比较大。实际上我们也不是说反对互联网。现在有些电商，花钱买流量。他们评估的价值，是由流量来评估的。花100块钱从企业买过来东西，自己贴20块钱以后，以80块钱的价格卖掉，把实体经济的价格体系破坏掉。今后如果垄断了市场的话，再抬高价格。这对实体经济比较有冲击。——宗庆后

　　本版采写/摄影 新京报记者 贾世煜