白岩松 公立医院应开设线下咨询门诊

　　白岩松没有微信。原因是“要是上了微信，别人问老白你有微信吗？我就得说有。那人家说加一个呗，我能说不加？我要加了，得在多少个朋友圈里待着？”

　　他的手机上装着各种新闻APP。有价值的东西，不用上朋友圈也会看到。

　　对白岩松来说，看书、听音乐、观察、聊天甚至发呆，都会让他产生新的想法，然后去实施。

　　今年两会，全国政协委员白岩松提了两个提案：有关老年人就业，有关公立医院试点咨询门诊。3月4日晚，白岩松在中央电视台《新闻1+1》节目组办公室接受了新京报采访，涉及公共利益的话题依然是他当下最关心的。

　　当年轻人都开始不读书的时候，谁读书谁就会杀出一条血路。谁用手机的时间少一点，多给自己一点无聊的时光，伟大的创造就有可能诞生在谁那里。国外的作家已经说得很明白，“手机拿走了人们的无聊，也顺便把与无聊有关的伟大一并拿走”。——白岩松

　　谈养老

　　要尽快启动老年就业市场

　　新京报：作为全国政协委员，你今年关注什么热点？

　　白岩松：我提出有关老年人就业的提案。这个提案我准备了很久，一直没提是觉得时间不成熟。但是2018年，在老龄化加剧的同时，中国的新生儿同比下降200万。也就是说，中国的人口红利正在逐渐减少。

　　新京报：和日本、韩国相比，中国老年就业市场现在的情况怎么样？

　　白岩松：十多年前我去日本时，就拍摄过日本成熟的老年就业市场。韩国同样如此，大约平均70到71岁才退休。国内虽然现在有延迟退休的政策，但这是一个非常缓慢的渐进过程。

　　我们现在属于老龄化的初期阶段，一个标志性特征就是年轻老人非常多。现在启动试点推进老年就业市场，他们可以在未来贴补自己的生活所用，也减轻孩子们的压力。

　　新京报：现在的老人也有不少退休返聘的，是不是说明这个市场已经有了，但需要建立规范？

　　白岩松：他们签订的劳动合同根本不受《劳动合同法》保护。老年就业市场的建立，首先就是要保障这套就业体系与法律的接轨，法律要先行，然后要设立专门的机构推进。另外还要遵循自愿原则。

　　这是一个系统工程，除立法之外，也是跟社会沟通的一个过程，舆论和观念的推进都需要时间，早做准备早受益。

　　谈医疗

　　身体咨询已在临床门诊中占很大比例

　　新京报：你的另一个提案是在公立医院试点咨询门诊，为什么提出这个？

　　白岩松：我做了十几年健康激励计划的宣传员，一年中有很多时间在跟医生打交道。他们告诉我，经常接到病人的咨询电话，在临床问诊的过程中，身体咨询的需求已经占到相当大的比例。

　　这是几种因素造成的。患者对医院存在不信任，就会出现在A医院看完了心里没底，要去B医院的专家那里挂号，其实只是一种咨询。另外，由于医患关系、法律、观念等进步，诊疗时医生不再独自做决定，而是会告诉患者，有治疗方案A、B、C，由病人来选用。但是病人能有多专业？反而不知道选哪个了，于是就产生庞大的咨询需求。

　　现在，咨询的需求跟临床门诊合在一起，挤占了相当大的医疗资源。如果在下午非黄金时间，在有条件的科室开设咨询门诊，形成错峰，就可以满足不断增长的咨询需求。

　　新京报：听起来比较像网上一些健康咨询平台提供的服务。

　　白岩松：网上杂草丛生。我认为公立医院应该尽早尝试，建立线下的门诊通道，当然要保证在安全、可控、让患者真正受益的前提下。

　　新京报：那线下的为什么一直没有做呢？

　　白岩松：坦白说，医院和医生都未必愿意做，因为很费力，需要很专业的医生，需求大，压力也大，收益也不是特别多。

　　这背后很重要的一点，就是全世界“患者赋权运动”——让患者在诊疗过程中拥有越来越多的权利。国外一些医院提供的是决策辅助系统，我们在这方面落后非常多。提到咨询，大部分人只想到心理咨询，可是哪个医生不是一天到晚总在接电话？说明患者心里没底，需要托熟悉的人、信任的人去得到一种答案。

　　谈新闻

　　媒体不能“带病”融合

　　新京报：作为新闻出版界别的委员，你对媒体现状持什么观点？

　　白岩松：我们有一些报纸倒掉，觉得是互联网新媒体的冲击。对不起，没有新媒体，它也应该被市场抛弃。传统媒体和新媒体各有各的病，要形成媒体的健康融合，不能够“带病”融合。

　　新京报：看起来是现实中遇到不少例子有感而发，能否具体说说？

　　白岩松：肯定是有感而发。我们传统媒体有很多问题，包括机制阻塞、创新不足等，我认为大比例是自身改革不足，长期遗留下来的疾患。很多机制早就应该改革了，难道指望融合之后，用新媒体就能解决所有的问题？

　　新京报：新媒体没有不健康的因素吗？

　　白岩松：一点都不少。比如说新闻源头的真实性问题，还有“饿死种地的肥了炒菜的”问题。创造优质内容的人收益低，而那些从来不采访，拿别人的东西来“炒菜”的，反而越做越大。这是现在新闻界非常危险的一种状态。

　　最后我怕的是“带病”融合，导致互相传染。融合之后，新媒体学了传统媒体的机制，而传统媒体学会的是不再对新闻源头准确探究，那不坏了？所以一定要警觉。

　　谈生活方式

　　手机把“与无聊有关的伟大”一并拿走

　　新京报：当今社会不用微信是一种怎样的体验？这么做有什么特别的原因吗？

　　白岩松：我觉得时间是有限的，一天就24个小时。朋友圈里有价值的东西没那么多，我跟手机不是很亲。

　　新京报：你觉得手机影响了什么？

　　白岩松：天天捧着手机，一无聊就觉得慌，赶紧掏出手机，立即被眼前的东西吸引了。晚上本来打算11点睡觉，心想就看十分钟，等看了一会儿，你发现，哎哟，12点40分了。

　　更何况，现在手机全是按爱好推送，你只看自己喜欢的，你不会别扭，不会被提升，怎么可能进步呢？别扭，往往是进步的标志，因为你进入到陌生的领域。我认为，现在手机这种投其所好是毁人的最好方式之一。

　　当年轻人都开始不读书的时候，谁读书谁就会杀出一条血路。谁用手机的时间少一点，多给自己一点无聊的时光，伟大的创造就有可能诞生在谁那里。国外的作家已经说得很明白，“手机拿走了人们的无聊，也顺便把与无聊有关的伟大一并拿走”。

　　新京报：手机确实带来很多便利，现在大部分人尤其是年轻人，很难想象离开手机的生活。

　　白岩松：那就别抱怨跟别人一样。越自律越自由，很多人自由地吐槽命运，但从不自律地改变自己。这个时代只有优秀的、不同于其他人的人，才会得到更多的机会，单纯靠年龄获取机会的时代已经结束了。

　　新京报：你现在看到的情况是什么样的？

　　白岩松：上世纪80年代强调干部年轻化，大学生是天之骄子，现在一年毕业800来万大学生。什么叫正常时代？论资排辈，排队不加塞。80后的前面有70后占着位置，90后你没什么抱怨的，前面80后排着呢，而且你在等待的过程中，00后都来了。这就是一个正常时代的标志。

　　想要让自己的命运发生改变，就要创新，就要比别人优秀。你天天跟别人看的是同样的手机，玩一样的东西，命运怎么能在一群同样低头的人里把你择出来？

　　新京报记者 陶若谷 逯仲胜 袁静伟