任鸣 戏剧走出去关键是要讲好中国故事

　　“每次看到观众从票贩手中购买高价票，我就觉得特别难过。”全国人大代表、北京人民艺术剧院院长任鸣说。

　　票贩高价倒卖票的问题一直困扰着任鸣，尽管北京人民艺术剧院（以下简称“北京人艺”）尝试会员制、实名限购等措施，但仍然无法遏制票贩高价倒卖票的现象。

　　如何遏制票贩卖高价票行为？中国戏剧文化在当代该如何发展？任鸣接受新京报记者采访时表示，剧院靠自身力量难以解决票贩问题，建议相关部门加强对票贩的打击力度。此外，他认为弘扬中国戏剧文化要将传承和创新结合，并推动戏剧文化进校园，培养更多的年轻戏剧人才。

　　戏剧文化要走出去，关键要把作品本身做好，讲好中国故事，宣扬本民族文化，把中国故事在艺术上提高，演得好听好看，让国外的观众也喜欢，这样作品走出了国门，才能产生影响。

　　我觉得广大群众一直很热爱戏剧，现在的剧场里，尤其是话剧，越来越多的年轻观众成为主流，不仅大学生，还有中学生和小学生走进剧场看剧，我特别高兴。——任鸣

　　谈打击票贩

　　票贩犯罪成本低 建议加强打击力度

　　新京报：今年两会你带来了什么建议？

　　任鸣：我建议相关部门加强对票贩的打击和惩处力度。公安机关可以和剧院、主办方、行业协会等沟通和联系，掌握票贩的活动规律，有针对性地加强打击，维护观众的权益。

　　比如北京人艺的《茶馆》《窝头会馆》等优秀的剧目本身比较火，票贩子想方设法把票搞到手，然后高价卖出。一些观众排长队也买不到票，最后只能找票贩解决，这让我觉得特别难过。

　　新京报：北京人艺有没有采取过应对措施？

　　任鸣：剧院采取低价票措施，最贵的票售价600多元，最便宜的学生票卖二三十元，但经过票贩一转手，有的票价甚至会提高数倍。就北京演出市场而言，票贩犯罪成本低，罚款远远比不上倒卖门票带来的利润。我们也尝试会员制、每人实名限购三张等措施，但仍然无法遏制票贩倒卖演出票的现象，需要相关部门帮助管控。

　　谈传承创新

　　剧院不是古玩店 戏剧发展要与时俱进

　　新京报：今年北京人艺有什么戏剧演出计划？

　　任鸣：今年“荆轲”要去法国，“李白”和“司马迁”要去俄罗斯。为献礼新中国成立70周年，北京人艺今年将安排30余部、近400场戏，《李白》《司马迁》两部话剧将赴俄罗斯演出，《我们的荆轲》将前往法国。

　　新京报：你认为中国戏剧文化在当代如何做好传承与创新？

　　任鸣：剧院不是古玩店，戏剧的发展要活在当下，坚持创新，与时代同步。戏剧的发展一定首先要继承中国优秀的戏剧传统文化，坚持自己的风格和精神。同时也要努力创新，在当代创作出新的戏剧经典，向新的艺术高峰进军，这是我们的奋斗目标。

　　新京报：对于推动中国戏剧文化“走出去”，你有什么建议？

　　任鸣：戏剧文化要走出去，关键要把作品本身做好，讲好中国故事，宣扬本民族文化，把中国故事在艺术上提高，演得好听好看，让国外的观众也喜欢，这样作品走出了国门，才能产生影响。比如，《我们的荆轲》这部剧，讲的是中国古代的故事，但它在内容和形式上都进行了创新，加入了现代元素。

　　新京报：目前国内的戏剧文化发展存在什么难点？

　　任鸣：最大的难点还是好剧本少。戏剧艺术的发展，资金、人才并不是最难的地方，最难的是剧本创作，优秀的剧本创作难度太大。剧本，一剧之本，一部戏有个好剧本起码成功了一半。当下剧本并不少，但是真正优秀的、能称为精品的剧本太少。

　　新京报：造成优秀剧本少的原因是什么？怎么解决这一问题？

　　任鸣：优秀剧本的创作难度大，对创作者的综合要求很高。戏剧艺术创作有它自身的规律，必须得靠自己，靠不了别人。一个优秀的剧本，需要创作者具有过人的天赋和才华、刻苦的精神、灵感，天时地利人和缺一不可。

　　我认为戏剧创作者，首先要热爱戏剧，对戏剧有激情，在具备专业学识以后，深入扎根生活，积累丰厚的生活经验，同时要有一定的机遇，产生灵感。这是一个综合的过程。

　　谈演员艺德

　　好演员艺德为先 学演戏先学做人

　　新京报：你认为作为戏剧文化的演绎者，戏剧演员需要具备怎样的品质？

　　任鸣：艺德为先，一个好的演员首先要讲究艺德，做一个大写的人，其次才是他的技艺水平。我们剧院有个青年演员金汉，2014年他在路上看到一对母女被人抢劫，他冲上去和歹徒搏斗，自己被歹徒刺伤。8天后，《吴王金戈越王剑》首演，金汉的伤还未痊愈，但他坚持登台演出。

　　其次，戏剧演员要对艺术怀有敬畏之心，在创作上精益求精。话剧《玩家》的剧本在2006年就给人艺了，但我们在2016年才排戏，剧本改了16稿，经过了10年的反复打磨。

　　新京报：在培养演员艺德方面，北京人艺有什么举措？

　　任鸣：除了日常举办的相关讲座、培训班，我们会安排老演员带着年轻演员，一对一进行帮助，传授的不仅是技艺，也要包括精神和艺德。

　　谈戏剧传承

　　鼓励戏剧进校园 培养兴趣从孩子抓起

　　新京报：你认为公众对于戏剧的接受度如何？这些年有没有发生变化？

　　任鸣：我觉得广大群众一直很热爱戏剧，现在的剧场里，尤其是话剧，越来越多的年轻观众成为主流，不仅大学生，还有中学生和小学生走进剧场看剧，我特别高兴。

　　新京报：现在越来越多的中小学把戏剧、戏曲等传统文化内容引入课堂，很多高校也都有自己的话剧社，你怎么看待这种现象？

　　任鸣：让戏剧进校园是非常好的传承戏剧文化的方式，培养对于戏剧的兴趣也要从孩子抓起。我自己接触戏剧很早，五六岁的时候演过小话剧，在小学和中学也参加过相关的文艺活动，这对我的一生产生了很大的影响，让我从小喜欢上了戏剧艺术。18岁的时候我立志当戏剧导演，还写了一首诗：“言志一口气，万难死不休。今日誓出口，一生不回头。”大学毕业后我进入北京人艺，一直从事话剧导演，确实到现在也没有回头，这成为我的终生事业。

　　剧院与学校合作的形式有助于戏剧文化的普及。比如北京人艺和北京市第一六六中学合作，我们的专业戏剧演员进学校讲座，教他们排戏，也请孩子们自己排出戏来剧院演出。我觉得这对于戏剧文化的普及、培养孩子对戏剧的兴趣很有帮助，这些孩子将会是戏剧文化传承的新生力量。

　　对于学生而言，学习戏剧有利于提升他们的修养和见识，对于学生综合素质的提升也有帮助。

　　本版采写/新京报记者 黄哲程