周云蓬：有生之年想再折腾一下

　　民谣音乐类竞演节目《我们民谣2022》于2月24日收官，周云蓬、“房东的猫”、万晓利、柳爽、马条获得民谣音乐人TOP5称号。而第一名由周云蓬拿下，并不是一件令人意外的事。

　　从《盲人影院》《九月》《不会说话的爱情》到《葬花吟》《湘女多情》……马条说，周云蓬的歌词是艺术品；老狼称他的创作是可以传世的。从听众的角度，周云蓬的每一次吟唱，似乎总能将人拉入他对整个世界的诉说——不是虚无的，而是具体的，扎入生活的，我们可以从中发现他，发现某个群体，再发现自己。

　　从21岁开始写诗，到52岁依旧边走边创作音乐，对个体情绪的表达转为对群体、社会的关怀，但不变的是真挚，是对一切痛苦带来的宿命感的消解。就像他对自己名字的理解，云蓬，毫无方向的宿命者。“你怎么对待痛苦？当你表达痛苦的视角从小我超越到某一群体，这才是对痛苦的超越。”

　　《不会说话的爱情》

　　不能光看山水，忽略对人的判断

　　小河曾评价周云蓬的歌曲《不会说话的爱情》：有一种作为人的宿命感。它超越了爱恨、善恶，让我们不思考对错，化解了一些东西。这是艺术的魅力。

　　《不会说话的爱情》背后的故事，近年来在很多场合被反复提及。

　　1994年，周云蓬辞掉老家工作，来到北京寻找“人生”。他租住在每个月80块钱的圆明园画家村，白天到路边卖唱为生。那时如果你总去海淀图书城，或许在门口曾看到他背着吉他，拿着音响的身影。

　　在漂泊的青年时期，意外收获的爱情成为周云蓬人生中一段很感恩的情感关系。虽然，这段关系以“很普通的失恋”告终，他也因此孤身一人，坐上了离开北京的火车。第一站是西藏，然后西北、宁夏……

　　《不会说话的爱情》就是在途中创作的。周云蓬已经不记得这首歌生长于哪座城市，但“我们最后一次收割对方/从此仇深似海”这样铭心刻骨的词却隽永地留了下来。

　　那几年，周云蓬总是在路上，从一个地方到另一个地方。每个地方都只是“停留”，称不上定居，临时找个工作，卖个艺，然后再出发去下一站。他曾写道，“常年的漂泊，让火车成为我梦中常有的意象，有时买票，或走到车厢连接处找位置坐下；有时在一个清冷的小站下车，坐在刚被雨淋过的长椅上，等着下一班火车到来。”

　　颠沛流离的火车生活持续了很多年，他用脚步丈量，以音乐记录。在江浙一带，他完成了《牛羊下山》专辑中的很多歌曲。这张专辑中，像《关山月》《杜甫三章》《游子吟》《长相思》，都是对古诗词进行吟唱。“因为那一带就比较中国古典画，有园林、小桥、流水，中国古汉文化痕迹很重。”去过洞庭湖的君山，周云蓬做了一个古怪的梦，于是写出了《山鬼》，“有一个无人祭奠的灵魂/独自在荒山间游荡/月光是她洁白的衣裳/却没人为她点一炷香……”

　　直到后来，音乐、创作、生活、演出，一切走上了正轨，周云蓬也很少在车站等待火车的到来。他曾在北京住了十几年，而后搬到山清水秀的云南大理，过了一段休养生息的“养老”生活。但看透人间红尘，这不是周云蓬。他还是怀念用脚步丈量人生的岁月。“我现在考虑搬回北京。你要接触更优秀的人，接触一些有趣的、有挑战性，能够刺激你的事物，去看看话剧……你不能光看山水，忽略了对人的判断。还是想有生之年再折腾一下，再做点啥。”

　　《杜甫三章》

　　中年才能唱出杜甫

　　周云蓬从十几岁时开始接触音乐，但他对文学世界的触达更早于此。

　　小时候他很喜欢读诗，尤其唐诗宋词。杜甫是他最喜欢的诗人。在周云蓬看来，杜甫是代表中国古代儒家文化的诗人，李白可能还存在一些佛教、道教的成分。而且杜甫是一个纯粹的读书人，心系国家，关心民生，“他是中国最伟大的古代诗人，这个基本上没有什么争议。”

　　年少时，周云蓬很喜欢杜甫的《江汉》，“江汉思归客，乾坤一腐儒”。但到了三十而立，当他认为自己的年龄、历练、心境已经可以唱好杜甫的诗时，却没有选择为《江汉》谱曲，而是另选三首诗创作了歌曲《杜甫三章》。

　　在周云蓬的理解中，读懂这三首诗，就可以粗浅地了解杜甫的一生。《赠卫八处士》应当创作于杜甫壮年时期，“少壮能几时，鬓发各已苍”抒写了人生聚散不定，欣喜偶遇故友，却悲痛于亲朋故旧的亡故。《闻官军收河南河北》被后世称为杜甫“生平第一快诗”。彼时安史之乱结束，杜甫听到这消息不禁欣喜若狂，急于快点回到故乡。而最后一首《登高》则是杜甫最经典，也是最悲凉的作品。“无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来”，郁郁不得志到晚年无奈感叹生命逝去……

　　周云蓬说，《杜甫三章》的创作几乎是一气呵成。“我不可能在20年、30年前写出来。那个时候没有那么多阅历，也没有那么多艺术上的涵养。大学毕业你能看懂这些文字，但是那种心境和共鸣可能是需要历练的，你才能把它唱好。”

　　【我与民谣】

　　“简单”本身是很高的门槛

　　新京报：在《我们民谣2022》再演唱《盲人影院》时，有什么与创作阶段不同的感悟？

　　周云蓬：过去唱《盲人影院》往往是在表达未来，现在唱就类似于回忆过去了。因为那些故事都已经发生过了，心态还是不一样。可能更包容、更惆怅了。（这一版）加了一段感恩熊熊（周云蓬的导盲犬名字）的，也是对当下自己的一种照耀。你看现在有导盲犬陪伴着我，所以我也得让它生活在这个歌里。它现在也是我的生活。

　　新京报：2022年新专辑《瓦尔登湖》收录了你这两年创作的歌曲。这张专辑尝试了更加丰富的编曲设计，也采用了吉他之外多元化的配器。将各种各样的音乐形式加入民谣，是否开拓了民谣的创作空间？你认为民谣是一把吉他就能创作出来的音乐吗？

　　周云蓬：（创作）还是要进步，或者是超越。其实一把吉他也很好，就像自行车不见得比汽车更落伍。一把吉他的状态更自在、更自由。但有时候人要超越，要变化。但可能你到了一定年龄，又想一把吉他了，你看鲍勃·迪伦晚年有时候也拿一把吉他唱歌，也是一种回归吧。

　　“简单，但不简陋”是民谣音乐的特质。旋律简单，容易被人接纳，在任何场合都可以唱，不需要交响乐队，大舞台可以，街边可以，露台也可以。民谣的简单就在于自在，我觉得这是优点。但是它并不简陋，因为歌词很难。人们不要设想拿一把吉他唱歌是很容易的。反之，你要跟一个大乐队合作，我倒觉得是容易的，因为也不用太突出自己。

　　“简单”本身就是很高的门槛。任何一个事情只要它简单，就证明它很有智慧，或者很有难度了。无论是音乐、小说还是绘画，达到了简单，都是它更高级的境界。可能需要更多技术的磨炼，才能达到“简单”这个境界。绚烂之极在于平淡。

　　新京报：民谣虽然“简单”，但它似乎比其他音乐类型更注重文学性、人文性，这是否矛盾？

　　周云蓬：形式越简单，包容力会越大。像鲍勃·迪伦很多歌的旋律都很简单，但他能装那么多东西，歌词会讲很多复杂的故事。一个太复杂的容器，它装的东西并不太多；简单的容器，像我们生活中的大盆、大缸，轮廓简单的，反而它装的东西多。如果形式也很复杂，我觉得它就不好承载文学性强的词。

　　《诗经》其实是形式简单，但不简陋的例子。它表达了那么多爱情，“窈窕淑女，君子好逑”；民生疾苦“硕鼠硕鼠，无食我黍”……从《诗经》开始，民谣就是简单的，但是它能承载很多东西。

　　新京报：随着阅历的增长，未来你是否会试着用旋律去表达《面朝大海，春暖花开》？

　　周云蓬：我觉得这跟个人能力有关系，到了一定的境界才能表达这种复杂的内容。可能我现在音乐能力还没有那么高的驾驭能力，到了一定年龄，也许可以。我觉得这是一个文学修养的问题。音乐和文学一样也有修养。修养需要不断进步。现在不见得是我一生中音乐修养最好的时候，可能未来还会进步，再去尝试表达一些更复杂的诗意。

　　民谣是什么

　　自行车。它不是跑车，也不是游轮，它是自行车，自由自在，可以随时启动、随时停止。它是简单的，便宜的，个人的……　——周云蓬