林恪 老庄在荷兰很受欢迎

　　（上接C04版）

　　林恪

　　荷兰莱顿大学博士。译作包括曹雪芹《红楼梦》（与人合译，预计2015年出版），钱钟书《围城》（预计2013年出版），苏童的《我的帝王生涯》《米》，毕飞宇的《青衣》，白先勇的《孽子》，韩少功的《马桥词典》《女女女》以及鲁迅、沈从文、周作人、史铁生、朱文等作家的中短篇小说和散文。

　　《围城》 钱钟书是翻倒了的书柜

　　新京报：为什么会选择翻译钱钟书的《围城》？

　　林恪：在2005年拿到当代中国文学的博士学位后，我开始专职做中国文学的翻译。陆续翻译过韩少功、苏童、毕飞宇的作品，包括台湾的白先勇。后来有家出版社，关注到中国的经典小说，来让我推荐，我选择了老舍、沈从文和钱钟书。钱钟书的《围城》他们觉得有趣，有特别的幽默感。

　　新京报：这应该是一项充满困难的工作。

　　林恪：是的。因为里边布满了文字游戏，幽默又经常是好几种语言交错产生出的，所以有一定的难度。而且因为是40年代的小说，所以文体上的文白混杂也造成困难，甚至很多词在当代，意思都发生了变化。

　　新京报：那么，里边的哪个部分让你着迷？你怎么看钱钟书这个人的？

　　林恪：是小说中那种讽刺意味，感觉它的讽刺是落脚在每个句子上的，他没有偶然地写一些东西，而是句句有着目的。相比故事，语言风格更让我着迷。钱钟书这个人，用我们的话来说，是一个翻倒了的书柜。他的知识特别博杂，很多引经据典，分散，让我觉得缺乏集中性。

　　《红楼梦》 缺乏主线和心理活动

　　新京报：《红楼梦》好像也在你的翻译计划中，它是怎么被挑选出来的呢？参考的是什么版本？

　　林恪：是同一家出版社，让我帮忙推荐中国的小说，我说了四大名著，他们自己去了解，觉得《红楼梦》最有意思，最像中国。因为它包罗万象，包括社会、人情、宗教等等。像《水浒》，他们会觉得108好汉，人太多，有些重复。定下后，我和两个同事在一起翻译。英文版、德文版、法文版都有参照。我个人更喜欢企鹅霍克思的版本，尽管杨宪益的更为准确，但是霍克思的，让我觉得更有趣、更美、更顺畅。特别是诗歌部分，翻译得很好。

　　新京报：我很好奇，《红楼梦》的名字会如何来翻？三个人一起翻，是否会有风格的差异？

　　林恪：这是一个有意思的问题。红楼在荷兰是妓院的意思，所以我们可能不会考虑使用它，而是从石头记这个角度来切入。三人合译也有有趣的地方，我们经常是各翻三五回，到十五二十的时候，一起开会讨论一下，风格会有办法调整、修改，而且多人翻译的好处是，如果你有小错误，会被指出来，而且很多时候，过程更为缓慢，因为要商量。

　　新京报：作为外国人，理解这样一本小说会有障碍吗？

　　林恪：在研讨会演讲中，我有提到中国小说让西方难以接受的是两个问题，一是结构，往往缺乏一条情节主线，二是缺乏心理活动的描写。《红楼梦》这两个问题都有，因为它的独特结构，是章回体，所以充满了各自独立的小故事。我由此推断出余华和莫言的很多写作受到它的影响，并曾向莫言求证。他表示认同。关于心理活动部分，莫言告诉我，《红楼梦》主要是靠对话来推动，这和西方文学有很大不同。我也很好奇，荷兰的读者在看后会是怎样的反应。当然，为了让他们更能明白这其中的妙处，我们会考虑用一个篇幅较长的序和后记来提供背景知识，包括一些注脚。

　　新京报：荷兰好像对翻译文学有着特别的宽容度。

　　林恪：因为荷兰是一个小国，人口少，所以这里的人多少都会一点外语。这些年，英美的书占据了荷兰书店的主流。当然，中国的道家，太极在荷兰也被越来越多的人接受。很多老子、庄子的书最近都被翻译成荷兰语，而且卖得很好。