张道宏：非行政许可项目各省份平均占30%

　　在《进一步深化行政审批制度改革》的提案中，陕西省副省长张道宏建议，进一步取消和下放行政审批事项。

　　他说，目前全国各省份留下的行政审批事项中，非行政许可平均占到30%。

　　问题

　　一些地方遗留近千项行政审批

　　新京报：今年两会你的提案涉及行政审批改革，调研中发现的最典型的问题是什么？

　　张道宏：首先是行政审批的项目仍然偏多。我统计了一下，新一届国务院进行了六个批次的取消和下放行政审批事项，但是现在还保留着近千项，分布在将近60个部门。

　　在地方层面，行政审批事项也比较多，多的将近1000项，少的也还有200多项，非行政许可多的达到400项。

　　新京报：对于这些非行政许可你怎么看？

　　张道宏：什么是非行政许可，就是不是国家法律和地方立法授权的行政部门的权力，这一块应该全部取消。

　　新京报：为什么会留下来？取消的依据是什么？

　　张道宏：因为非行政许可，本来是政府自己根据行政规章设定的。

　　严格意义上讲，从建设法治政府的角度来说，应该通过立法来规范，没有立法就应该拿掉，当然这还需要一个过程，因为非行政许可在地方政府当中还占相当一部分的比例。

　　新京报：据你掌握的数字，非行政许可大概有多少？

　　张道宏：各省份平均算下来，大概占（审批项目的）30%左右，其中在资源管理方面的要多一些。

　　中介

　　部分审批事项变收费

　　新京报：你在提案中建议完善行政审批权取消下放后的监管和服务，目前现状是怎样的？

　　张道宏：行政审批万万不可以一放了之，过去我们习惯了，现在取消之后，这事要不要监管，谁来监管，服务怎么跟上，相对来讲研究得不够，措施不够。

　　另外，作为下级政府，比如说国务院把这个行政事项下放给省，省下放给市，市下放给县，那么作为下级政府，承接行政审批还有一些能力建设问题。这两年下放的力度很大，但是在事务的监管上不够，这是一个全国性的问题。

　　新京报：对于监管和服务，你的建议是什么？

　　张道宏：应该明确不同类别监管的责任主体和职责，防止监督缺位、管理真空。可以通过多种手段建立多方参与的监督管理体系，比如电子监察、视频监控、服务对象评价、民意调查。

　　新京报：调整过程中，很多中介机构介入进来，对于这些中介机构你怎么看？

　　张道宏：这里面出现了一些不良倾向。有些地方出现这种行为，过去应该属于政府行政审批的事项，交给了中介组织，甚至是政府下属的事业单位去处理，变成了一个收费项目。这种倾向要进行治理。

　　新京报：怎么治理？一些地方政府可能会想尽一些名目来逃避。

　　张道宏：就是规范中介组织的职能、服务标准、收费、责任等，得实现依法管理；不能将行政审批事项转为中介服务事项，对现在审批前置的中介服务项目，能取消的取消，确实要保留的，要规范时限和收费，然后向社会公示。

　　边界

　　审批事项边界需界定

　　新京报：很多人说，行政审批改革只动皮毛，不动筋骨，你怎么看？

　　张道宏：这里面就缺乏对取消下放原则和标准的研究确定。要全面公开行政审批的清单，健全行政审批取消之后相关事项的管理办法，防止监管缺位，管理真空。

　　新京报：在你看来，行政审批取消下放的标准是什么？应该怎样操作？

　　张道宏：行政审批事项的边界需要界定。同一个级别的行政部门之间，省和省、市和市之间，相差太多，缺乏行政审批边界的研究。如果界定了，会相对公平和客观。不是说要政府部门来研究哪些该取消，更多的应该从立法层面去研究。

　　新京报记者 贾鹏 实习生 罗婷