李竟先：行政审批调整后不能养懒人闲人

　　民盟中央常委李竟先提案，“缩编简员”应当作为政府职能转变的重要组成部分，提案中，她说不仅要对行政审批过程和结果进行评估，更要建立试点，精简审批事项调整后闲置的机构。

　　审批项目调整

　　精简后留下一批“懒人”

　　新京报：你在提案中介绍，截至去年10月，国务院已经取消下放632项行政审批项目，这个数字应该如何理解？

　　李竟先：这个数字大概占改革前行政审批项目总数的三分之一，当然这是不完全统计。这只是国家层面，还不是地方的。

　　今年陆续召开的地方两会上，很多省份政府工作报告都在晒简政放权的成绩单。比如安徽，省级政府权力事项精简达到68.3%，行政审批事项精简32.6%。

　　新京报：你怎么看待数字背后的问题？

　　李竟先：有一个突出的问题，如果说，原来的机构设置和人员设置是对应于相应职能的话，那么简政放权之后，原有的编制和岗位设置就空闲下来了。

　　新京报：导致的结果是什么？

　　李竟先：在政府机关内留下了一批“闲人”、“懒人”和“太平官”，甚至“踢皮球”的“球员”。不仅降低行政效率，也给纳税人造成负担，甚至影响政府的形象和公信力。

　　建议机构瘦身

　　缩编充实基层一线

　　新京报：你这次提案缩编减员就是出于这个考虑？

　　李竟先：这些限制下来的人不应该成为改革的阻力，而应成为改革的动力，我没有要向官员开刀的意思，而是希望根据调整的审批项目，对配套的人员进行缩编分流。这样做，既可以提高政府效能，节约纳税人的钱，也有助于提高政府的公信力。

　　新京报：精简的这些人，分流到什么地方？

　　李竟先：可以把这些精简下来的人补充到基层；他们也可以自主择业或提前退休，给予相应补偿。你拿这笔补偿费去创业可能会更好，好过在这混到老。

　　新京报：但用这种方式，财政上是否有这么大的能力？

　　李竟先：没有能力不用怕。如果真做这件事，那释放出的生产力，一定会值得拿出这笔补偿费。如果一时拿不出这么多钱，可以分步补偿。比如把这个人精简掉，补偿费要50万，我拿不出50万，那我先拿出10万，然后再每年补偿一部分。

　　新京报：国内有地方已经采用这种方式了吗？

　　李竟先：有的地方已经先行一步，比如上海，去年精简市级机关人员编制是10%。还有在广东佛山，顺德区政府机构精简了三分之二。

　　项目调整标准

　　查查到底动没动筋骨

　　新京报：除了导致人员冗余的问题，调研中你还发现行政审批改革中存在什么问题？

　　李竟先：就是改掉的东西价值到底有多大。有哪些项目应该调整还没调整？我在调研的时候，部分地方说自己改了多少多少项，但实际上真正要改的没动多少。

　　新京报：就是只动皮毛不动筋骨。

　　李竟先：对。比如有的地方政府让他报，必须减掉俩项目，看看减哪俩，结果他就把类似于注册社会服务师之类的减掉凑数。实际上为什么减掉这些？因为这种审批项目没有财政预算，减不减无所谓。

　　新京报：怎么杜绝类似的情况？你有什么建议吗？

　　李竟先：就是要对行政审批的过程和结果进行评估，查查他到底动没动筋骨。

　　新京报：但有些地方可能不愿意这样做，这种阻力如何突破？

　　李竟先：这种阻力肯定存在，总理的政府工作报告里也说了，现在是改革爬坡阶段，前方有拦路虎。我理解政府的难处，但即使有难处，这件事还是得做。

　　新京报记者 贾鹏 实习生 罗婷